morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-03-10 11:00 pm

Сердитый Джек по-русски, часть вторая

Тут вышло довольно много, так что падкат. Кто боится, что из падката выпрыгнет Рвач Шаблонов, тот пусть туда не ходит.

Видео про «Сердитого Джека» настаивают на том, что Джек – это не какая-то конкретная личность, это не тип личности, это состояние – «как быть пьяным». Когда мы пьяны, нам не очень-то нравятся типы, которые говорят «Ты пьян, иди домой». Или, вновь цитируя ролики, обнаружив неожиданное пятно пигментации на коже, мы не спешим к врачу, хотя знаем об опасности меланомы. Не спешим, потому что боимся, что это окажется меланома, и придется что-то делать: ложиться на операцию, на химию, тратить деньги, оставаться со шрамом... Мы сохраняем свое неведение в надежде, что «само отвалится», потому что одно дело – подозревать, что у тебя рак, другое дело – знать, что у тебя рак.
Джек пребывает в состоянии «невинности», и впадает в состояние «сердитости», когда кто-то на его «невинность» покушается. В роликах Джек спокойно играет в компьютерные игры, и тут приходит Анита Саркисян и говорит, что они полны сексизма. Для Джека «сексизм» - это бить свою жену или бросаться на женщин в подворотне, размахивая членом. Он всего лишь играет в игры, он определенно не сексист. Почему же Анита Саркисян его осуждает? Напоминаем, ИРЛ она его не осуждает, она просто говорит, где в компьютерных играх присутствует сексизм – но, независимо от того, что ты сказал ИРЛ, Джек услышал «ты плохой человек».
Что же с русским Сердитым Джеком?
Вот тут мы переходим от психосоциальных универсалий к конкретной общественно-исторической ситуации, которая коснулась всех жителей б. СССР, находившихся во второй половине 80-х гг прошлого века в более-менее сознательном возрасте, примерно 12 лет и старше.
Мы родились и жили в прекрасной стране, самой лучшей в мире. Это доносилось из каждого утюга и не обсуждалось. У нас было самое лучшее, и притом бесплатное, образование. Отдельные прососы отдельных учителей меркли на фоне того, что в какой-нибудь Анголе дети вообще вынуждены бросать школу в десять лет и идти работать, а в Японии перегруженные школьники пачками бросаются с крыш. У нас было самое лучшее и бесплатное медицинское обслуживание, а отдельные фейлы отдельных врачей меркли на фоне того, что в Индии дети продают свои почки и глаза ради того, чтобы заплатить за квартиру, а в Ботсване вообще лечатся коровьим навозом, заваренным на пару. Нашим родителям «давали квартиры» на производстве. То, что это были хрущобы, где в двух комнатах теснились пять человек, меркло перед тем, что в Америке чернокожие дети спят в картонных коробках на улицах. Ну и еще у нас была самая сильная страна, и мы верили, что рано или поздно принесем свое счастье всем – и индийцам, и японцам, и американцам, и несчастным детям Африки, всей разом. Афганская война воспринималась как обнадеживающий признак того, что мы уже начали нести это счастье, и афганские дети нарадоваться не могут на наших солдат, и только злые душманы, завидуя чужому счастью, в наших ребят стреляют. Я страшно гордилась, что наш пионерский отряд носит имя не пионера-героя, как все, а погибшего воина-афганца, который учился в нашей школе, учителя знали его лично, а родители каждый год приходили на «урок мужества» и рассказывали, каким он парнем был.
И тут наступила вторая половина 80-х, и оказалось, перефразируя Оруэлла, что наше прошлое – не лужайка, покрытая муравой, а выгребная яма, затянутая колючей проволокой.
Есть, отчего стать «сердитым Джеком». Счастливая невинность была поругана самым жестоким и грубым образом, а главное, это сделало то самое государство, которое только что рассказывало, что оно самое лучшее. Причем никак нельзя было утешиться тем, что только прошлое было таким хреновым, а в настоящем все нормально. Посыпался весь мир: поезд потерпел катастрофу в районе массивной утечки газа, сотни людей получили страшные ожоги, но в больницах не было специальных коек для ожоговых больных. В Элисте десятки детей заразили СПИДом через шприцы. В Армении случилось страшное землетрясение, и оказалось, что наше бесплатное жилье – смертельная ловушка, а спасработы проводить толком не умеют, и выхаживать больных с краш-синдромом тоже. А потом в Карабахе начали убивать людей, как фашисты. И в Баку. И в Оше.
Не знаю, как вам, а лично мне было обидно, что наебали с «прекрасным далеко». С бесплатным мороженым в автоматах, флаерами до космопорта и домами из кораллов за один день. Обещали ведь, что доживем. Алиса Селезнева смотрела в экран своими честными зелеными глазами и обещала. С-сука.
(На случай, если кто с первого раза не уловил – мне было 12 лет, и, конечно же, я не пронесла этот ресентимент до сего дня. Ничего против Алисы Селезневой сейчас не имею)
Это был хук слева, а за ним последовал хук справа: оказалось, что не так уж много детей в Америке ночует в картонных ящиках. Прямо скажем, у нас таких гораздо больше. Оказалось, что там полно еды в магазинах и нет очередей. Что в странах капитализма, блин, с хера-то живут лучше, чем в странах социализма, даже если это одна и та же Корея или одна и та же Германия, поделенные на кап- и соц-половины. Оказалось, что страны социализма, которым мы принесли счастье в 40-е годы, а) живут лучше нас; б) ни хера не рады принесенному счастью, потому что хотят жить при капитализме.
Да «жертвы геймергейта» просто sissies по сравнению с нами, «жертвами перестройки».
Хотя именно мы, наше поколение, бывшее тогда подростками, на самом деле не такие уж и жертвы. У нас все это крушение мира наложилось на нормальный кризис взросления, когда всякий нормальный человек проходит стадию крушения авторитетов и ниспровержения основ. Мы пели «Все идет по плану-у-у-у-у!» и нам было где-то даже в кайф. Если ты в 15 лет не революционер, то кто ты вообще и на фига ты?
Среди нашего поколения относительно немного «сердитых Джеков». А вот нашим родителям-бабушкам-дедушкам досталось не на шутку. Они-то уже давно оставили позади период подросткового нигилизма, жизнь как-то устаканилась, и тут такие две дули под нос.
И вдобавок ко всему СССР просто рассыпался, и множество людей обнаружило, что они, русские, для жителей окраин вовсе не прогрессоры и культуртрегеры, а агрессоры и колонизаторы. Что ситуация, когда ты 40 лет прожил в Украине (Грузии, Литве и т. д.) и не знаешь украинского (грузинского, литовского и т. д), больше не воспринимается местными как «окнорм». Что ты, не сменив места жительства, из представителя титульного народа превратился в представителя нацменьшинства, которое метрополия вовсе не собирается защищать. Просто утром встал с постели, хопа, а ты уже нацменьшинство.
Для русских это не просто «появился альтернативный взгляд на мир». Это «альтернативный взгляд на мир приложил тебя мордой о стол, затылком о стену».
Еще раз, для закрепления успеха. Открытие того, что мир не создан для тебя и твоего счастья, бэби, он не справедлив и не добр, и ты, как часть оного мира, тоже часто не справедлив и не добр – часть нормального процесса взросления. Состояние «Сердитого Джека» возникает у человека, который эту фазу взросления почему-то не прошел, а не прошел он ее потому, что оказался каким-то образом защищен. «Сердитые Джеки» США, агрящиеся на Аниту Саркисян, были защищены от осознания масштабов и несправедливости сексизма тем фактом, что они мужчины, в большинстве белые и гетеросексуальные, и ни разу в жизни не получили «не по паспорту, а по морде», и даже опосредованно такого опыта не имеют, потому что его родственники тоже с этим не сталкивались и не могли рассказать. Мамы-жены могли сталкиваться, но им не приходило в голову спрашивать женщин. А так в целом общество более благосклонно к БГЦМ, в силу чего БГЦМ воображают, что оно так же благосклонно ко всем. И тут приходит злая Анита и говорит: СЮРПРИЗ! Мир несправедлив для женщин, и ты, мужчина, да-да, вот ты, конкретно, - бенефициар этой несправедливости.
Русские «Сердитые Джеки» тоже росли в «рашн-френдли» мире и были защищены от знания о несправедливости, которая творилась в СССР по отношению к малым и не столь малым народам. Максимум можно было сказать о грехах царского правительства, типа Валуевских указов. Когда в 80-е обрушилось «Большое Откровение» о Голодоморе, Расстрелянном Возрождении и прочих радостях советской власти, это было как Анита, умноженная на 100. Причем именно для русских, потому что до нетитульных народов это доходило чрез неофициальную семейную историю, память предков. Дед моего отца рассказал отцу, как бежал от раскулачивания с моим дедом подмышкой. Бабушкин отец рассказал ей, как в Латвию приходила Советская власть. Но вот русские бабушка и дедушка при этом умудрялись как-то «ничего не знать». При том, что бабушка работала бухгалтером на строительстве канала и имела дело с заключенными – но для нее а) они все были виноваты; б) «они еще больше нашего зарабатывали», точка. Для нее не составляло никакого труда игнорировать семейную историю свояков – «не спрашивай, и тебе не ответят». Я думаю, это достаточно типичный случай для русских поселенцев на имперских окраинах: чтобы оказаться огражденным от знания о несправедливости, достаточно было не спрашивать.
Конечно, были и русские семьи с тяжелой семейной историей, с репрессиями в анамнезе, с жертвами или палачами в семейных альбомах (а порой и с теми, и с другими разом). Но тут работало то же правило: «не спрашивай, и тебе не ответят». Многие семьи репрессированных тоже не спешили делиться историей с потомками. Если русский хотел сохранить свой «кокон невинности» - он мог это сделать, почти не прилагая усилий. Вплоть до самой Перестройки.
Кстати, распространенная реакция нынешних ура-великороссов на «голодоморосрач» - «у нас тоже был голодомор в 30-е годы, но мы же не кричим об этом!» - это именно реакция «Сердитого Джека». Вы не кричите об этом только потому, что не желаете, потому что предпочитаете оставаться в «коконе невинности». А злые украинцы, казахи и татары мешают, вот гады же.
В комментах прозвучал вопрос, почему одни люди становятся «сердитыми Джеками», а другие нет. Мой ответ: становятся – точнее, впадают в состояние «сердитого Джека» те, кто прожил в «коконе невинности» слишком долго, не утратил его вовремя, в подростковом возрасте. В нашем поколении «сердитых Джеков» относительно мало, потому что обвал на головы самых тяжелых истин совпал с возрастом утраты кокона, и… это как ветрянка: ребенок просто проведет дома скучную неделю и походит в пятнах от зеленки, а взрослый сильно страдает, получает осложнения и может даже умереть.
Лично я считаю именно «сердитых Джеков» 50-х гг. рождения причиной как Путинского реванша, так и украинской импотентной политики (за другие республики не скажу). Очень многие говорят, что шанс для реальных реформ существовал в 1991-1993 гг. в России и в 1991 – 1994 гг. в Украине. Потом он был упущен, потом олигархический капитализм, выкованный комсомольскими лидерами, укоренился окончательно и дал побеги. Почему же так вышло?
Я считаю – вот почему:

Это график рождаемости в России, но думаю, по другим республикам картина примерно та же. Видите высокий пик 50-55 гг? Это наши родители. А глубокую яму 68 года видите? Это – неродившиеся дети нерожденных детей военного поколения. Призрачные внуки тех, кто был убит в 17-20 лет, так и не успев никого зачать. Потом общество постепенно начинает выползать из этой ямы: наши родители подросли и сами стали родителями. Но наше поколение, 1970-1980 гг., так и не сравнялось в численности с поколением наших родителей. Они уже открыли для себя контрацепцию и старались рожать поменьше. «У меня сестренки нет, у меня братишки нет», была такая жалостная песня – как раз про нашу генерацию.
В 1991-1994 гг. большинство из нас было слишком молодо, чтобы голосовать. В 1996 и 1998 году нас развели трюком «голосуй, а то проиграешь». Но даже если бы не развели – нас бы тупо не хватило, чтобы вывести в лидеры президентской гонки Явлинского или Пинзеника.
«Сердитые Джеки» взяли числом. А дальше информационная политика заработала на восстановление «кокона невинности», это было выгодно правящим кругам и приятно для самих Джеков. «Старые песни о главном», «Старое доброе кино», смотрите, да разве так уж было плохо? Этот процесс происходил на наших глазах, незачем его описывать. Есть смысл только оговорить, что в Украине этот кокон все-таки не удалось сделать таким плотным и непроницаемым, как в России. Семейные истории все-таки отвоевали себе место в школьных учебниках, а «Расстрелянное возрождение» - в программе по литературе.



[identity profile] cathereine.livejournal.com 2016-03-11 09:23 am (UTC)(link)
К национализму лепили приставку "буржуазный", потому что национализм был пережитком капиталистического строя, а создаваемому человеку нового типа, шагающему в коммунизм, прививался интернационализм.
А русских националистов не было, потому что русские, с помощью привилегий титульной нации, стали терять национальную идентичность гораздо быстрее и качественней, чем другие народы СССР. И в этом нынешняя беда - образовался вакуум, который сложно заполнить русскими традициями - они не сохранились, не передавались поколениями, они были полностью замещены традициями советскими. Потому сейчас именно советское в качестве "русского" и становится национальной идеей и идеологией.
Ну а если не советское, то вообще всякий писец типа русских ариев, велесовых книг и псевдоязычества.
Edited 2016-03-11 09:25 (UTC)

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-03-11 09:41 am (UTC)(link)
Так в том-то и дело, что на словах все были равны (многие верят) и шагали в коммунистическое будущее, а на деле и не равны, и не шагают. А одни равнее других и одни влачат других. К миру, где все поровну. Вранье и крашеный картон. Вся проблема в том, что многие верили в эту бутафорию и не хотят понимать, что они были на привилегированном положении, в отличие от. А то, что привилегированное положение вылилось в утрату идентичности...ну что ж, ничего не дается просто так, за все надо платить. Поэтому, наверное, вся наша декоммунизация и деленинизация и воспринимается как удар по самолюбию и русофобия. "Мы им все, а они! наших ленинов сносют, русский язык хочут отменить!"
Что делать? Нам - вооружаться и окапываться, вам - не знаю.

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2016-03-11 09:58 am (UTC)(link)
Насчет декоммунизации и деленинизации сложнее дело. Она воспринимается как русофобия во многом потому, что с вашей стороны проводится как бы в рамках борьбы с Россией и русским. Что вызывает сначала недоумение, т.к. у нас ни фанатов Ленина ни фанатов коммунизма как бы и нет, это все осталось в прошлом, памятники повалили в 90-е, все переименовали, компартия никому кроме горстки пенсионеров была неинтересна много лет. А потом ответную реакцию: раз декоммунизация носит антироссийский характер, значит, надо против нее выступить.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-11 10:06 am (UTC)(link)
вообще-то, нынешняя декоммунизации пока даже уступает по масштабам той, что в 90ых;
так что она не проводится в рамках борьбы с Россией, это ее так подают по другую сторону

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2016-03-11 10:08 am (UTC)(link)
Да нет, я ваших новостей читаю больше, чем наших, довольно много такого проскакивает, что коммунисты - агенты Кремля, запретить, стереть с лица земли и т.п.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-11 10:13 am (UTC)(link)
у вас Кремль - символ русскости? офкоз у нас в стране большинство тех, кто защищает советские символы - таки агенты Кремля, возможно, добровольные; это факт; потому что с 2003 г. по телеку рассказывают активно, что если ты против памятника Ленину, то ты против России и дружбы народов, за базы НАТО и т.п.; ноя еще ни разу не видела, чтобы кого-то декоммунизировали, потому что он символ русской культуры, а не имперской политики

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2016-03-11 10:25 am (UTC)(link)
потому что с 2003 г. по телеку рассказывают активно, что если ты против памятника Ленину, то ты против России и дружбы народов, за базы НАТО и т.п.

Что, серьезно? Этого я не знала, тогда более понятно. А как это все соотносится с тем, что Путин вслух громко заявляет, что Ленин был нехороший человек?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-11 10:31 am (UTC)(link)
путин заявлял, что зеленые человечки - самооборона крыма;
от слов путина о ленине не меняется ни политика кремлевских, ни работа членов кпу на кремль, ни агитация про ленин=совок=дружба и единство с рф;
вот если днр/лнр начнет централизовано памятники коммунистическим деятелям сносить, это будет разрыв шаблона, но пока все наоборот; и с нашей точки зрения, между путиным, лениным и сталиным разница только в том, что путин - лузер, а империя все та же
Edited 2016-03-11 10:32 (UTC)

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-03-11 10:40 am (UTC)(link)
Никак не соотносится. Люди соотносят между собой не то, что существует реально, а то, что хотят. Так русский мир, например, многие соотносили с Советским союзом, опять же, не реальным, а с тем, в котором молодость-пломбир вкусный-алиса селезнева-ситро по три копейки-квартиры давали-нас все уважали-была уверенность в завтрашнем дне, а не с Приднестровьем, где война и серая зона.
Все, что в удобную картину мира не вписывается, просто отметается. И все.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-11 10:15 am (UTC)(link)
Ленина в Киеве сносили не потому, что он русский и из России, а потому что он символ коммунистического режима и власти империи, и символ КПУ, которая активную прокремлевскую политику у нас проводила, а не рабочих или русских реально защищала

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2016-03-11 10:26 am (UTC)(link)
Так у нас "антироссийское" и "антирусское" - одинаковые понятия, люди же не различают, это то самое, о чем мы говорим, неумение отделить себя от государства.

(no subject)

[identity profile] cathereine.livejournal.com - 2016-03-11 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magner58.livejournal.com - 2016-04-13 21:56 (UTC) - Expand

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-03-11 10:12 am (UTC)(link)
Ну а у нас все эти Тайожные союзы и "русские миры" воспринимаются как некая новая реинкарнация совка - со всеми вытекающими отсюда последствиями. Говорим Ленин - подразумеваем партия. Тем более, что фанатов коммунизма "как бы и нет", а нет-нет, да и вылезет "эффективный менеджер" или памятник железному феликсу. В общем, перестроиться перестроились, "а цветочки-то лежат"(с).

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2016-03-11 10:31 am (UTC)(link)
Да ну если бы повалили. В Москве как выйдешь из метро Октябрьская — центр столицы, на минуточку — так истукан и стоит напротив через дорогу, где стоял. А от метро Алексеевская пойти налево — и где-то через два дома барельеф с Дзержинским в профиль, гордый такой, посреди сквера.
А в небольших городах улицы не переименовали, так и остались Советские и Ленинские.
А проценты, которые на думских выборах набирает КПРФ, я думаю, вполне близки к реальности, в отличие от поддержки Путина шестью четвертями населения.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-11 10:41 am (UTC)(link)
российским гражданам не мешает, значит, и нам не должно мешать, потому что по умолчанию даже очень сочувствующие нам люди местами рассуждают так, будто у нас абсолютно тождественные желания, интересы, выгоды с российскими гражданами;
я уж не говорю о том, что многие не видят никакой связи между восставшим призраком СССР и тем, что в России оно везде осталось и всем все равно, не снесли, не осудили; и с тем, что Голодомор у себя замалчивают - тоже связи не видят;

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2016-03-11 10:56 am (UTC)(link)
Вот-вот, причем когда вроде бы как разумные люди в упор не видят этой связи, и не слышат аргументов, когда им пытаешься эту связь объяснить — я подозреваю, что почему-то им важно не понимать этой связи.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-03-11 11:18 am (UTC)(link)
Им это очень важно.

(no subject)

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com - 2016-03-11 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-03-11 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com - 2016-03-11 12:26 (UTC) - Expand

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2016-03-11 11:37 am (UTC)(link)
Я бы только разделила "не снесли" и "не осудили". При том, какие бюджеты в нищие 90-е осваивались на сносе и переименованиях, в какой-то момент это стало нести заряд эмоций, противоположный желаемому. Кстати, и осудить-то осудили. Недостаточно просто осуждения, вот в чем вопрос, нужен анализ, почему это произошло, нужно принятие некомфортной исторической правды, нужно внятно и много раз проговорить, каждый должен понять и осознать, в том числе и степень участия членов своей семьи, любимых бабушек и дедушек - и вот тогда памятники могут остаться стоять для истории, а могут быть в свое время демонтированы в рамках благоустройства районов, без лишней помпы и истерик - они уже будут не страшны.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-11 11:45 am (UTC)(link)
не мне вам давать советы;
у нас выглядит смешно, но нам помогает;
ясное дело, что круильщик может выкинуть все сигареты, а потом сорваться и купить новые;
но если он даже не выкидывал...

(no subject)

[identity profile] cathereine.livejournal.com - 2016-03-11 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magner58.livejournal.com - 2016-04-13 22:02 (UTC) - Expand

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2016-03-11 11:23 am (UTC)(link)
Да проблема не в том, что не все свалили, в этом смысле как раз достаточно нескольких символических акций, а в том, что в основном сваливанием ограничились, а в головах перестройку не доделали.

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2016-03-11 11:43 am (UTC)(link)
О да, что ограничились — это да.
Но насчет нескольких символических акций и все проблема такая: вот как объяснять например ребенку, что чекисты — это мразь, если вот тут перед носом стоит Дзержинский, как будто он гордость нашей страны? Как сами люди могут ходить по улице Советской и при этом держать в головах, что Советский Союз вообще-то был поганым государством?

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2016-03-11 11:45 am (UTC)(link)
Так если бы головы перестроили, то он стоял бы там не как гордость, а как напоминание о том, как не надо.

(no subject)

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com - 2016-03-11 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cathereine.livejournal.com - 2016-03-11 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com - 2016-03-11 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com - 2016-03-11 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com - 2016-03-11 21:39 (UTC) - Expand

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2016-03-11 07:27 pm (UTC)(link)
Простите, где памятники Ленину повалили в 90-е? И что переименовали? Вы про Россию говорите?

[identity profile] cathereine.livejournal.com 2016-03-11 08:04 pm (UTC)(link)
Переименовали что... ну, касательно Ленина конкретно - переименовали например город, который носил его имя.)) Других городов тоже переименовали достаточно - Горький, Свердловск там... Это в масштабах страны. Если помельче - то вот в Москве метро сейчас и до 1991 отличаются очень сильно: Ждановская, площадь Ногина, проспект Маркса, площадь Свердлова... Про памятники - ну в московском Музеоне они там в количестве, демонтированные. Наверное где-то есть статистика, я не очень интересовалась, просто по памяти говорю то что на моих глазах только происходило.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2016-03-11 08:08 pm (UTC)(link)
Все это было очень робко и ограниченно. Несколько городов, да. Несколько памятников. Улицы, в основном, насколько я понимаю, в Москве переименовывали. Спасибо Лужкову, у него был бзик по возвращению исторических названий. Роль личности в истории, так сказать. У нас в Воронеже все памятники благополучно стоят, где стояли, площадь Ленина, улица Ленина, Ленинский проспект и вся прочая топонимика не менялись.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-03-13 06:14 am (UTC)(link)
А Леонида Бородина в буржуазном национализме обвиняли? Или просто в национализме?