В голове не укладывается

[morreth]

Москва. Мать и бабушка устроили сыну и, соответственно, внуку, вселенский хай и выгнали его из дому ночью на улицу за то, что он участвовал в пикете в поддержку Савченко.

Йоппаламать. Мои мама и бабушка вполне ватные. Но им бы в голову не пришло отказать мне от дома, лишить наследства, порвать связи из-за моих политических убеждений. А мне бы в голову не пришло отказать им в помощи, бросить болеть и умирать в одиночестве, из-за того, что они хотят бэк ин ЮССР. Можно ссориться, ругаться, но есть же предел, за которым все политические разногласия отходят на задний план. Семья же!

Что у людей в головах? Как у них так получается?

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Страх у них в головах, страх.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну, блин, мне тоже страшно, но я же не лаю на родных.

[morreth.livejournal.com]

Да лаять - это как бы одно, мама с бабушкой не могли час провестив одном помещении, не разругавшись.
Но, повторюсь, есть же край. Если тебе ближайшая родна не "свои", то кто тебе свой вообще?

[taki-net.livejournal.com]

А, это. Нет своих. По крайней мере в Москве.

[van-der-moloth.livejournal.com]

То есть, мои более чем поверхностные впечатления о Москве оказались правильными...

[silhiriel.livejournal.com]

Конечно. Как огульное обобщение может оказаться неправильным, в самом деле...

[van-der-moloth.livejournal.com]

Впечатления же.
Впрочем, тут я сам неправ, слово "правильные" для впечатлений не подходит. Непредвзятыми.

[silhiriel.livejournal.com]

Как москвичка могу сказать, что бред это.
И в Москве, и в Нью-Йорке, и в Киеве, смею думать, всякие люди есть.

[taki-net.livejournal.com]

Несомненно, есть всякие.

То, что уровень отчуждения и атомизации в Москве один из самых высоких в России - кажется достаточно очевидным.

[inmigrante.livejournal.com]

Если б мои дети пошли против меня (а я как раз противоположных взгядов этих бабки и мамы), считала б, что их у меня нет. С мужем разрыв еще легче, это не семья :)

[umbloo.livejournal.com]

***есть же край. Если тебе ближайшая родня не "свои", то кто тебе свой вообще?***
Это я как раз понимаю, когда "свой" - "чужой" определяется не родством, а личными чувствами. У меня самого с кровной роднёю отчуждение очень сильное. Когда тридцать лет назад жили под одной крышей в "семье несогласной" (как, видимо, в описываемом случае) - меньше было, но было. Для меня "свои" - это те, кого в число "своих" принимаешь сам (это могут быть родичи, а могут и нет), а не те, кто "судьбою даден". И у других людей такое встречал, в том числе у человека, которого знал хорошо и который был для меня "своим" (сейчас уже умер).
Но описываемое вами для меня представимо только в случае, если это была "последняя соломинка", то есть если отчуждение или вражда в доме появилось давно, а конкретный политический конфликт оказался поводом.
Наверное, бывают случаи, когда "свой" и "враг" совместимы, когда можно враждовать с человеком, не переставая числить его в "своих" и чувствовать "своим", а бывает - когда это вещи взаимоисключающие. Кого-то из древних арабов или персов спросили: "Кто тебе ближе - друг или брат?", он ответил: "Брат мне брат, если он мне друг"; я его хорошо понимаю.

[pavers.livejournal.com]

Свой - тот, кто разделяет твои ценности и готов с тобой плечом к плечу их отстаивать. Порой ценой жизни, да. А "ближайшая родня" - это кровное, антропоморфное, это рефлексы.
Когда начнут "утилизировать" всех ватных, придется выбирать: свои или родные.

[morreth.livejournal.com]

Если ты не смог до ребенка донести свои ценности - значит, какая-то хуйня или с тобой, или с ценностями.

Когда начнут "утилизировать" всех ватных, придется выбирать: свои или родные.

Что сука характерно - ни разу не слышала, как наши фартазируют про "утилизировать всех ватных". Только кацапня этим грезит.
Что как бы говорит нам...

[pavers.livejournal.com]

> Что сука характерно - ни разу не слышала, как наши фартазируют про "утилизировать всех ватных". Только кацапня этим грезит.

Принципиальный сторонник сепаратизма и противник любых патриотов. "наши" - если еще не диагноз, то симптом однозначно.

Срачи хохлов и кацапов регулярно наблюдаю в каментах на на корре. Утилизаторов с обеих сторон в избытке.

[virago-ghost.livejournal.com]

и вот на этом месте хочется узнать больше о способах различения и утилизации, чтобы понять, кто мне, например, ближе и безопаснее: ватный дурень, который в худшем случае будет стоять трястись от ужаса, когда меня вешать поведут, или "единомышленник", который сам людей утилизировать собирается;
хотелось бы точно удостовериться;
потому что, как тут неоднократно писали, я на практике убедилась, что разговоры про стрелять и вешать - не просто разговоры; так что любой человек, который начинает про утилизацию, стрельбу и прочее неких "всех", а не тех, кто лично в него перед этим собирался стрелять и его семью утилизировать за политические взгляды, вызывает - минимум - желание держать его в прицеле; уже высказался, будет убивать, очень уж на голоса беркута похоже

[morreth.livejournal.com]

Пустой журнал, в юзеринфе город Томск, шо неясно?

[taki-net.livejournal.com]

Они его спасают так, от расстрела во рву.

И себя заодно.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я все понимаю, конечно, но все-таки у нас угроза расстрела во рву не настолько реальна. Уж во всяком случае менее реальна, чем семейный раскол, который здесь и сейчас.

[red_2]

(в порядке реконструкции)
Семейный раскол здесь и сейчас, но он менее страшная штука, чем расстрел в лесополосе. А расстрел в лесополосе - такая фигня, которую постоянно держим в уме. Она не где-то за лесами и морями, а дана в ощущениях - пока на словах, но более-менее понятно, что от слов до дела будет недалеко, если чо.
В любом застолье, скажем, очень легко начинается "да убивать их надо" (ну там, геев, мигрантов, мусульман, демократов, whatever) - в том числе в семейном. Это говорят люди, которые сами никого не убивали, но они, как минимум, не будут мешать убивать.
И наоборот: пипл предполагает, что убивать "нас" решат и будут так же легко, и точно так же "они" легко говорят о том, что надо убивать "нас" в своём застолье.
Если сын "за них", значит, он за тех, кто в своём кругу легко говорит о том, как "нас" надо убивать, и не защитит, когда "нас" придут убивать.
Какой же он свой? Казачок он засланный.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Не лишено логики, но я не буду спорить или соглашаться, потому что это уже слишком много предположений относительно незнакомых мне людей.

[morreth.livejournal.com]

Кода у нас перспектива расстрела в лесополосах была реальной, они боялись ЗА меня, а не меня...

[virago-ghost.livejournal.com]

//В любом застолье, скажем, очень легко начинается "да убивать их надо" (ну там, геев, мигрантов, мусульман, демократов, whatever) - в том числе в семейном. Это говорят люди, которые сами никого не убивали, но они, как минимум, не будут мешать убивать.
И наоборот: пипл предполагает, что убивать "нас" решат и будут так же легко, и точно так же "они" легко говорят о том, что надо убивать "нас" в своём застолье.//

да, это существенная штука, ее многие не учитывают, пока сами не столкнутся; градус ее крайне важен, вот то количество, относительное, среди всего окружения, тех, которые будут молчать, пока вас будут стрелять;
у нас, все же, за исходник берется, что своего, кровного, кланового будут отмазывать и защищать по-любому, при любых раскладах, хотя бы попробуют;
чужих - ладно, с чужими агрессору надо сделать что-то откровенно бессмысленно насильственное, без всякой логики и рационального эффекта, чтобы масса возбудилась, встала и выдала ответку;
при этом чужие пострадавшие должны выглядеть откровенно слабыми в сравнении с агрессором;
тогда народ чует в перспективе опасность для себя;
так что, с одной стороны, нам дико, как можно родную кровь выставить из дома и обрушить кровиночке уровень жизни из-за взглядов на *удаков у руля (без обрушения уровня жизни - это можно, неуважение показать);
а с другой стороны на этой клановости, семейственности и защите своих мертво лежит круговая порука, и этим же можно манипулировать, чтобы направить одну групу населения на другую в обход закона; с прямой агрессией, с первым ударом, конечно, не выйдет, а вот с косвенной агрессией и с поддержкой "своим" против "чужих", законы и справедливость лесом, это регулярно проделывают;
для нас, многих, потому таким шоком были жертвы на Майдане и в других городах, и выход титушни на улицы, никто реально не оценивал, какая часть населения убдет одобрять и в потолок плевать, пока соседей убивают

[taki-net.livejournal.com]

Вот же молодЭжь.

Москва, 1993, 4 октября, планерка ту нас в учительской, директор, пытаясб перекричать пулемет...

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну да, мы та самая балувана Галя, чоужтам.

[alaverin.livejournal.com]

Обыкновенная ненависть. Она между членами одной семьи очень даже бывает, в том числе по идеологическим причинам.