morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-03-09 11:07 am

В голове не укладывается

Москва. Мать и бабушка устроили сыну и, соответственно, внуку, вселенский хай и выгнали его из дому ночью на улицу за то, что он участвовал в пикете в поддержку Савченко.

Йоппаламать. Мои мама и бабушка вполне ватные. Но им бы в голову не пришло отказать мне от дома, лишить наследства, порвать связи из-за моих политических убеждений. А мне бы в голову не пришло отказать им в помощи, бросить болеть и умирать в одиночестве, из-за того, что они хотят бэк ин ЮССР. Можно ссориться, ругаться, но есть же предел, за которым все политические разногласия отходят на задний план. Семья же!

Что у людей в головах? Как у них так получается?
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2016-03-09 12:41 pm (UTC)(link)
для нас, многих, потому таким шоком были жертвы на Майдане и в других городах, и выход титушни на улицы, никто реально не оценивал, какая часть населения убдет одобрять и в потолок плевать, пока соседей убивают
А для нас шоком было, что люди выходят на Майдан и вообще какая-то движуха происходит и никак не заканчивается, потому что предполагали и расстрелы, и титушни.
Первое, что мне российские друзья говорили о Майдане, когда всё только начиналось, было "да их там танками раскатают, куда они полезли". То, что Янукович не послал туда сразу бронетехнику или там пулемёты, было... удивительно. "А что, так бывает?" Наш бы запросто.
А уж что придут домой, повинтят, бросят в тюрьму и никто из соседей не вступится, а близких побьют-арестуют невзирая на возраст, и кого из активистов официально не повинтят, к тем пришлют бандюков избить до смерти или пырнуть ножом - это вообще казалось ясно как день.
То, что люди при таком раскладе всё равно выходят на площадь, пипл оценивал как "храбро, но безнадёжно и потому глупо". Как сознательное самопожертвование непонятно ради какой цели (поскольку видел итогом только тюрьму или смерть горстки протестующих при полном пофигизме всех остальных).

Насчёт клановости и защиты своих - а что "свой" должен сделать, чтобы его вычеркнули из клана и записали в "чужие"?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-09 12:59 pm (UTC)(link)
Угу, один в один.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-03-09 01:43 pm (UTC)(link)
так ведь с майданом оно так и было, бывали такие дни, что разумных людей, идущих туда, особенно на ночь предполагаемых штурмов, порядком колотило от страха, ощущение смерти было вполне близко; и многие не приходили, потому что страх был сильнее, тысячи не приходили, подавляющее большинство;
и звонили-писали друг другу, пытались предупредить, что по слухам не надо, что конец;
т.е. некоторые люди перед "мирным маршем" на Печерск 18 числа, например, вполне откровенно писали, что это подстава, что пойдут, только если три головы змей горыныча станут в первой шеренге; но эти же люди пошли и попали в самый замес, хотя предвидели бойню;
что говорить, я сама, когда 18 шла на Печерск, я уже знала, что там; вся эта история и была вполне глупостью и безумием, свое поведение я так и воспринимала, и меня это постоянно мучило, что жертвы сильно бессмысленны, а борьба - пустая возня без эффективного результата;

//а что "свой" должен сделать, чтобы его вычеркнули из клана и записали в "чужие"?//

это очень индивидуально, но в целом ориентиры такие:
- одновременно показать себя в одиночку сильнее и наглее среднего (не факт, что умнее и эффективнее), при этом открыто дать понять, что "своих" ни за близких, ни за клиентеллу особо не держит, и произвольно вынесет из списка;
- исчерапть лимиты поддержки и помощи, когда ему уже неоднократно равные по возможностями помогали, а он в ответ одни проблемы;
отмечу, что оба ориентира срабатывают не сразу, оно должно явно, несомненно и неоднократно подтверждаться поведением

[identity profile] lfirf.livejournal.com 2016-03-10 07:12 pm (UTC)(link)
осознанно продать за шоколадку например. Причем доказательства осознанности должны быть удручающе налицо.
Или долго-долго переводить чужой ресурс на фекалии и не внимать предупреждениям.