[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-22 10:13 am (UTC)(link)
Половой диморфизм? Да вы женский скелет от мужского не отличите, если вас носом не натыкают, на что смотреть.
Половой диморфизм у людей уменьшается в ходе эволюции, так-то.
Я уж не говорю о том, что вы не найдете ни одного примата, самки которого испытывали бы желание наряжаться. Что горилла для своего горилла, что шимпанзиха для своего шимпанзе и без мини-юбок хороши.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-01-22 10:24 am (UTC)(link)
\\Половой диморфизм? Да вы женский скелет от мужского не отличите, если вас носом не натыкают, на что смотреть.

Я тут ниже ролик положил... ровно в эту тему. ;)


\\Половой диморфизм у людей уменьшается в ходе эволюции, так-то.

И? Что это по-вашему доказывает? ;)

Намекну -- то что он уменьшается (что вообще-то сомнительно -- откуда такие данные?), совсем не опровергает аргумент о том, что он есть.
Это называется логика. ;)


\\Я уж не говорю о том, что вы не найдете ни одного примата, самки которого испытывали бы желание наряжаться. Что горилла для своего горилла, что шимпанзиха для своего шимпанзе и без мини-юбок хороши.

Дак... :) это ж именно мой аргумент и есть.
Напомню, про то что "мужчинам достаточно естественных атрактантов".

А вот почему их недостаточно женщинам -- тут вы думаю должны сами понять... вы ведь в антропологии разбираетесь... не то что я, сивый и убогий. %))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-22 10:38 am (UTC)(link)
А вот почему их недостаточно женщинам -- тут вы думаю должны сами понять... вы ведь в антропологии разбираетесь... не то что я, сивый и убогий.

А я-то как раз понимаю, лапушка. Вся эта поебень с наряжаниями появилась одновременно с появлением собственности и моногамного брака, когда мужчина превратил женщину в товар и начал требовать презентации этого товара. Австралопитеки об этом слыхом не слыхивали. А в неолите оба пола нарчжались одинаково, и красились тоже. И вплоть до конца 18 века мужики рядились что твои попугаи, красились и носили украшения. Аттрактантов им достаточно, блять.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-01-22 10:58 am (UTC)(link)
То есть?

Вся проблема в

\\...одновременно с появлением собственности и моногамного брака, когда мужчина превратил женщину в товар... ???

Ну так бы сразу и сказали. (широко улыбается)

Вряд ли найдется менее чем большинство мужчин,
которые бы согласились отказатся от собственности...
в пользу полигамии ака фри лав. ;)

Что ж вы долго так молчали, что вам именно этого хочется,
чтобы покончить с вековечной несправедливостью? %)))


\\А в неолите оба пола нарчжались одинаково, и красились тоже.

Лично там были? Свечку держали? %)


\\ И вплоть до конца 18 века мужики рядились что твои попугаи, красились и носили украшения. Аттрактантов им достаточно, блять.

А вот это у вас -- что за шовинизм.
С чего это "красились", "носили украшения" и т.п. у вас получается автоматически каким-то гендерным маркером? Ась?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-22 11:03 am (UTC)(link)
Вряд ли найдется менее чем большинство мужчин,
которые бы согласились отказатся от собственности...
в пользу полигамии ака фри лав.


Чего-чего? Сформулировать почетче можно?

То есть, про науку археологию вы тотально не в курсе. И про то, что палеолитические племена сохранились до сх пор.
Вау.

Edited 2016-01-22 11:09 (UTC)

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2016-01-22 05:41 pm (UTC)(link)
"Вряд ли найдется менее чем большинство мужчин,
которые бы согласились отказатся от собственности...
в пользу полигамии ака фри лав. ;)"


Да, мужчины прям все мечтают о свободной любви.
Видимо, именно поэтому в патриархальных обществах завелись такие чюдные обычаи, как казнить девушку, оказавшуюся недевственницей в первую брачную ночь, или жену, изменившую мужу.

От любви к свободной любви, хехе, и нелюбви к собственности на женщин, однозначно!

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-01-22 06:25 pm (UTC)(link)
а женщин получается никак на это не влияют, да?
ничему не учат детей, с пеленок, когда закладываются основы культурных представлений и предпочтений?
никак не влияют на своих мужей и других родственников?

а может такое быть, что понятие собственности, произошло от появления возможности передать что-то в наследство?
и кто больше всего был заинтересован в облагодетельствовании собственного потомства -- разве не мать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-22 06:40 pm (UTC)(link)
Мать всегда знает, кто ее потомство. Ей незачем придумывать драконовские законы, чтобы гарантировать себе это знание.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-01-22 06:50 pm (UTC)(link)
Ой, да что ж у вас с такими элементарными причинно-следственными связями такие сложности.

ИМЕННО потому что она знает кто её потомство, у неё и будет первостепенный интерес, чтобы передать им в виде наследства ништяки, на которые они еще сами не заработали.

А поскольку у нас времена еще дикие, никаких тебе законов и судов... то понятно на что она пойдет ради того чтобы это случилось.

Появление собственности как права наследования -- это 10 против 1-го есть женское изобретение. ;)

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2016-01-22 06:54 pm (UTC)(link)
ой блиииин...
шо ж ты за дибил...

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2016-01-22 06:45 pm (UTC)(link)
"и кто больше всего был заинтересован в облагодетельствовании собственного потомства -- разве не мать?"

Вы совсем идиот или таки удачно прикидываетесь?
Даааа, это женщинам было выгодно устроить так, чтобы за до/внебрачные связи их убивали, ага-ага. А то иначе они бы, конечно, убедили мужчин их за это не убивать, стоило только захотеть, ну конечно. Ведь мужчины-то вообще за свободную любовь, их и убедить-то в этом несложно.

У матери сомнений в материнстве нет. Это у мужчин могут быть сомнения в отцовстве, мужчины и придумали ограничивать сексуальное поведение женщин, чтобы передавать наследство своим детям. Возникла такая идея действительно тогда, когда появилась частная собственность и понятие наследования, с точки зрения эволюции - это совсем недавно, а вообще-то людям несвойственна моногамия, а свойственен промискуитет.

Перестаньте уже чушь городить и оправдывать биологией...

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-01-23 12:32 pm (UTC)(link)
\\Даааа, это женщинам было выгодно устроить так, чтобы за до/внебрачные связи их убивали, ага-ага.

Ну вот представим себе есть такая мать-львица при вожде. У неё куча детей, статус, привычки...
А тут какая-то малолетка начинает крутить хвостом перед её мужем и сманивать?

Или не перед мужем, а перед единственным душинечаянным сынком, на которого уже есть расчеты на выгодный династический брак... а вокруг него какая-то низкородная вертихвостка увивается.

Или даже своя собственная дочь...


\\Это у мужчин могут быть сомнения в отцовстве, мужчины и придумали ограничивать сексуальное поведение женщин, чтобы передавать наследство своим детям.

Э-э-м... а зачем им это, при полигамии-то?
При том что он большей частью на охоте, и "своих родных детей" не то что не признает, а попросту не видит.
Да и зачем это ему... лучше положится на поддержку племени, а то задерет вот нечаянно саблезубый тигр -- и кто за его детьми будет ухаживать.

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2016-01-23 12:40 pm (UTC)(link)
Ваши фантазии даже неинтересны

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-23 12:43 pm (UTC)(link)
Ну вот представим себе есть такая мать-львица при вожде.

Нет, не представим себе. Сам себе эти мультики крути, а сюда тащи аргументы. Ты хотел дискуссии с аргументами? Вот давай, книжками обложись и тащи аргументы, а не сви хворые фантазии.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-01-23 12:57 pm (UTC)(link)
те книжки "мужскими шовинистическим свиньями" написаны ;)

зачем мне вас ссылками на них унижать? %))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-23 01:12 pm (UTC)(link)
Правильно, так что пиздуй в свой свинарник и там жалуйся на злых бапп, которые тебя, светлого хуеносца, не послушали и не вняли твоим хуеносным истинам. Иди к своим Никоновым, Раковым, Сраковым, кто у вас там еще...

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-01-23 01:16 pm (UTC)(link)
так и запишем

женщины пробуют обсуждать сложные темы

но делать это на соответствующем уровне абстракции, культуры и логической корректности -- не способны

срываются в идеологические нападки и ругань...
так же как и ватники. %)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-23 01:29 pm (UTC)(link)
Чувак, с говном не обсуждают сложные темы. Говно выкидывают на навозную кучу.

Когда говно говорящее, можно еще какое-то время потешаться над такой диковинкой. Но недолго: воняет.

Когда научишься быть человпком, а не говном - приходи.
(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-23 01:45 pm (UTC)(link)
Вот кто тут кого называет "говном" и использует прочую грязную ругань?

Может быть я? %))


А кто тут ведет себя как говно? Ты. Вот и выгребай.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2016-01-22 10:43 am (UTC)(link)
\\Половой диморфизм? Да вы женский скелет от мужского не отличите, если вас носом не натыкают, на что смотреть.

Я тут ниже ролик положил... ровно в эту тему. ;)


\\Половой диморфизм у людей уменьшается в ходе эволюции, так-то.

И? Что это по-вашему доказывает? ;)

Намекну -- то что он уменьшается (что вообще-то сомнительно -- откуда такие данные?), совсем не опровергает аргумент о том, что он есть.
Это называется логика. ;)


\\Я уж не говорю о том, что вы не найдете ни одного примата, самки которого испытывали бы желание наряжаться. Что горилла для своего горилла, что шимпанзиха для своего шимпанзе и без мини-юбок хороши.

Дак... :) это ж именно мой аргумент и есть.
Напомню, про то что "мужчинам достаточно естественных атрактантов".

А вот почему их недостаточно женщинам -- тут вы думаю должны сами понять... вы ведь в антропологии разбираетесь... не то что я, сивый и убогий. %))