morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-01-03 10:45 pm

О привилегированности

Этот постинг адресован в основном мужчинам, которые у меня тут в журнале выступают за равенство и удивляются, что женщины вместо цветов забрасывают их банановой кожурой.

Парни, я по себе знаю, что осознать свою привилегированность - невероятно трудная вещь.
Я знаю это потому, что сама принадлежу к привилегированной группе и наблюдаю реакции привилегированной группы на перемены в непосредственной близости.

Как вы понимаете, речь идет о русскоязычных Украины.

Да, на 25 году независимости и на втором году "гибридной войны" русскоязычные все еще привилегированная группа. Любой это поймет, как только попытается в быту перейти на украинский - я это назвала "эффектом резиновой перчатки". Это в первую очередь постоянное чувство неловкости от того, что ты обращаешься к людям на языке, которого они, может быть, не понимают. Эффект исчезает по мере продвижения на запад - в Каменце и Виннице уже почти не чувствуется - но русскоязычный не ощущает этого эффекта практически нигде,
вот в чем петрушка. Он может приехать во Львов, в Тернополь, в Черновцы и говорить по-русски, уверенный, что его поймут. Тонны восторженных отзывов туристов из России тому подтверждение.

Как и многие другие привилегированные группы, русскоязычные в абсолютном большинстве не осознают себя привилегированными. Я не осознавала себя привилегированной, я эту привилегию ощущала как нечто само собой разумеющееся. Никогда за все время моей трудовой деятельности ни один работодатель не поднимал вопрос, владею ли я украинским языком. Нота бене: начинала я свою трудовую деятельность как журналист. Ни разу в украинском городе не спросили у меня, журналистки, владею ли я украинским и насколько хорошо. Бьюсь об заклад, если бы я, поступая на работу, говорила по-украински, вопрос "владею ли я русским и насколько хорошо" был бы поднят незамедлительно. Потому что в Днепропетровске у человека по умолчанию может быть только одна причина говорить по-украински: он не знает русского.

Так что я очень ОЧЕНЬ хорошо понимаю реакцию мужчин, когда женщины ставят их перед осознанием своей привилегированности. Моя реакция была совершенно аналогичной, когда украиноязычные указывали мне на мои привилегии.

Стадия первая: ОТРИЦАНИЕ (1993 - 2002 гг) Какие-такие привилегии? Что значит "украинский язык ущемлен"? Лично я никого не ущемляю. Да, было когда-то, в сталинско-брежневском прошлом, но сейчас украинский - государственный язык, и если даже так украиноязычные не могут "дати собі раду", то я не виновата! Если правительство/минобраз/волшебник Изумрудного города не сделали ничего, чтобы мне удобней было общаться по-украински, чем по-русски, то я и подавно ничего не буду делать!

Стадия вторая: ГНЕВ. (2002-2005) Что?! Вы еще будете оценивать мой уровень украинского? Вы еще будете его критиковать? Да вы скажите вообще спасибо, что я снизошла и выучила этот язык, от которого пользы, как от козла - молока! У меня нет языковой практики, не всем, знаете ли, ха-ха, повезло вырости в селе Голопупивке Задрищенского района! Ну извините, что мои родители были инженеры, а не колхозники! Ну извините, что мой украиноязычный дед умер еще до моего рождения, и мне не с кем было говорить соловьиной мовой, кроме книг! Я стараюсь вообще-то! Как вы смеете меня не хвалить за одни только старания?!

Стадия третья: ТОРГОВЛЯ (2005-2008). ОК, я признаю, что проблема есть. Ну, и что масштаб ее несколько больше, чем мне казалось. Я действительно привилегированный человек, часть привилегированной группы. Я могу, например, беспрепятствено обращаться к более чем стомиллионной русскоязычной аудитории и получать российские гонорары - а украинскому литератору придется сначала искать переводчика на русский. Но почему я должна делать себе хуже и переходить на украинский? Оставьте меня в покое, и я... что-нибудь сделаю. Буду ходить на украинские мессы, статью в "Приходской вестник" напишу, еще чего-нибудь... Ну вы же не млжете требовать, чтобы я добровольно в родном городе стала языковым парией, верно?

Стадия четвертая. ДЕПРЕССИЯ (2008-декабрь 2013). Ойбляяя... (глядя во френдленту во время и после Грузии) Ой, йопвашу мать, вот это вот я... (глядя во френдленту во время Майдана) вот это вот я одна из них, ойбля, пиздецпиздецпиздец... вот с этими людьми я дружила, вот это вот (глядя на мадам Осипову во время Юкона и слушая Крыса там же) вот это вот мне было дорого, вот этих вот людей мнение мне было важно (глядя во френдленту в канун НГ), я их считала своими читателями, а они ж, блять, всерьез пишут, что мы не народ, а так, шутка, что мы не нужны и не существуем, и самый пиздец в том, что они считают, что я должна с ними соглашаться, потому что я ГОВОРЮ, БЛЯТЬ, ПО-РУССКИ! Они меня считают своим агентом в Украине, своим актором, как это развидеть, мама?

Стадия пятая. ПРИМИРЕНИЕ (2014 - ...) Так, треба послідовно працювати над знищенням привілейованого становища російськомовних, а надто в галузі телебачення, ЗМІ та освіти, бо в ситуації, коли російська мова вважається за "дефолтну", як то показала практика, не лише нема анічогісіньког доброго, а власне то є реальна мовна окупація та мовна агресія, плацдарм для власне військової агресії та окупації. Так, російськомовним треба робитися україномовними, бо збереження російської ідентичності неминуче призводить до "визволительських" силувань з боку "більшого брата", хай би шляк його трафив. І те, що російськомовні воюють в АТО, волонтерять та займаються громадянською діяльністю - не є підставою для збережання наших привілеїв, а лише спокутуваням провини, бо ми таки зробили кожен свій малий внесок у наступ "Русской вєсни".

Замість післямови.
Прибираючи в доччиній кімнаті, знайшла ось цей артефакт:

20160103_101206
20160103_101155

Ніц не казатиму, "просто залишу це тут", як то мовлять зараз.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-01-03 09:55 pm (UTC)(link)
Дохлий номер, вас не зрозуміють не лише чоловіки, але й навіть російськомовні. Та вже не розуміють, я бачу. ))) Щоб зрозуміти, треба, схоже, мати відповідний досвід, або бути людиною дуже емпатичною, або виховуватися у суспільстві із високою цінністю людини та вкоріненою толерантністю.
Зараз російськомовні наговорять ще щось про те, як вони нікому нічого не винні, і прірва ніж ними та, принаймні, мною ще поглибиться. )))
А чоловіки в принципі безнадійні.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_harrier_/ 2016-01-04 09:24 am (UTC)(link)
Ну я ж зрозумів. Щоправда, я все це розумів і раніше, окрім що не проводив паралелі одного з іншим.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-01-04 05:12 pm (UTC)(link)
Вибачайте, але я з вами не знайома, та не в курсі, що саме ви зрозуміли - досвід тут підказує, що нічого доброго очікувати не варто. )) Он трохи вище чоловік впевнений, що він би нічого не робив щодо власних привілеїв, але не тому, що не зміг би, а виключно через лінощі та приорітет інших справ. От в мене великі сумніви щодо того, що саме він "зрозумів". а в нього жодних сумнівів, самісінька впевненість. )))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_harrier_/ 2016-01-05 07:55 am (UTC)(link)
Ну то звісно, тут-то я мало що можу довести. Окрім хіба що зворотнього, якщо щось збовтну не те :-).

Просто спілкування із кацапами останніми двома роками виявилося аж надто дохідливим, і аналогія дуже влучна. Тому думаю, вона все ж таки багато кого пройняла — якщо не зараз, так пізніше.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-01-05 10:41 am (UTC)(link)
Не знаю, ви перша людина не жіночої статі, яка при мені щось таке каже. Це щодо "багато кого".
(deleted comment)

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-01-04 05:14 pm (UTC)(link)
Безумовно, щойно ви усвідомите, що не боятися згвалтування - це привілей, вас негайно згвалтує у зад натовп жінок. ))) А ви й не користувалися своїм привілеєм, мабуть, вдягалися у платтячко, ходили та боялися, бугага.
(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-04 05:43 pm (UTC)(link)
да-да-да... каждый мужчина -- латентный маньяк-насильник %)) у них ведь у всех есть орудие преступления, даже у гомо- и импотентов.
и на этом основании их надо всех засудить, и заставить расплачиваться за... э-м-м, мыслепреступления. %)))


Мужской аналог кацаподискурса "платить и каяться".

а вообще... высказывайте эту претензию боженьке... или во что вы там верите... который именно так все и устроил -- сначала репликацию ДНК надвое, потом деление на гаметы, потом на "полы" с которых и началась практика "изнасилования"... вон молюски в морях до сих пор пенисами "фехтуют"... потом уже более явное деление -- на тех кто топчет, и тех кто яйца кладет... ну и так далее, вплоть до скрытой овуляции, из-за которой это самое превратилось в сложную социальную игру, потребовавшую роста головного мозга...

Мужской аналог кацаподискурса "Наша нация создает Империи, а ваша годится только огороды коппать"

окромя и так не малого набора, предоставленного им цивилизацией...

Мужской аналог кацаподискурса "мы разрешили неблагодарным хохлам свою республику, а они..."

от этих всех веселых игр в "я одеваюсь не для привлечения самцов (желательно побогаче), а для того чтобы быть красивой"...

Ващ собеседница уже давно привлекла своего самца и родила от него двоих детей. Вы бы предварительную разведку проводили, прежде чем языком ляпать.
(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-04 06:10 pm (UTC)(link)
Потому что, если на уровне культуры еще можно говорить за какой-то "сознательный выбор" и "свободу воли"... то ставить существу в вину содержание его генома... это уже того... коллективная ответственность, да еще и за содержание генома -- как-как это называется? на что же это похоже?

На вранье, потому что содержание генома никто вам в вину не ставил.

Вы бы лучше предыдущий комент проанализировали

Ну, он дрвольно саркастичен. Вы слабо владете украинским и поэтому не распознаи сарказма? Или в принципе его не распознаете без соответствующего смайлика http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/0/5/4056505.gif?

Давайте будем делать химическую кастрацию подлого пола,

Вы жестокий человек, я вас боюсь.
(а ну, тут распознаете или таки нужен смайлик?)

И да, давайте без "благородных полов" и "подлых полов", это затрудняет дискуссию.

Дык... в чем суть претензии тогда?

Вы бы разъяснили сначала, в чем была суть вашей претензии к собеседнице.
(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-04 06:30 pm (UTC)(link)
Я более чем детально... целым абзацем, продемонстрировал,
откуда есть пошла упомянутая там "привилегия"...


Нет, вы ничего не продемонстрировали. Вы изъяснетесь невнятно, вы не можете сформулировать свою мысль в простую и ясную максиму.

так и представляю себя, сходку австралопитеков посреди не очень жаркой Африки ледникового периода... решающих что им делать, как так исхитрится, дабы закабалить и попрать на вечные века их самочью половину

У вас очень живое воображение, но лучше бы вы почитали по антропологии что-нибудь, право слово.

(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-04 06:45 pm (UTC)(link)
Видите ли, со времен дедушки Дарвина было сделано несколько фундаментальных открытий и несколько сотен открытий не столько фундаментальных, но существенных.
Так что апеллировать к Дарвину в наше время ненамногим научней, чем апеллировать к Корану.
Например, половой отбор у наших предков, скорее всего, заключался в конкуренции спермы: самка совокуплялась с несколькими самцами, потомство оставлял тот, чей сперматозоид выиграл забег. Поэтому в ходе эволюции человек стал "херовым чемпионом" среди приматов.

Каким образом к этому монтируются ваши конструкции - непонятно.
(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-04 06:57 pm (UTC)(link)
Лучше объясните как к этому "монтируется" сакраментальное "мужыки -- козлы"? ;)

Зачем вы задали этот очевидно бредовый вопрос?

Как по мне, то ваши слова только и подтверждают то что я пробовал сказать -- во взаимоотношениях (биологически обусловленных... культурные все же отдельно) мужчин и женщин, никакой вины первых, и никакого злого умысла против вторых... нет, и быть не может.

Меня четырежды пытались изнасиловать. Вы не встретите у меня никакого понимания. Абсолютно.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-04 19:03 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-04 19:09 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-04 19:26 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-04 19:53 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-05 09:30 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2016-01-05 08:52 (UTC) - Expand

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2016-01-04 09:37 pm (UTC)(link)
Кстати, никакого "забега" сперматозоидов в реальности не происходит. Они возле яйцеклетки вяло бултыхаются, какой прилипнет, такой и прилипнет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-04 09:41 pm (UTC)(link)
Прежде, чем они добираются до яйцеклетки, у них именно что забег с препятствиями через кислотную среду влагалища, убийствнную для большинства из них, слизистую шейки матки и тело матки. И те, кто пробились к фаллопиевой трубе, с шансами 50/50 пробились не к той, откуда ползет яйцеклетка в этом цикле.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-01-04 08:35 pm (UTC)(link)
ОМГ, який політ фантазії.
ОК, вважатимемо, що емоції ви злили, переходимо до розгляду, у чому ж саме полягала аналогія.
Отже, ви написали:
"Ну, дык... осознание привелегированными своей привелегированности,
эффективно переворачивает ситуацию наоборот,"
ця ваша теза була мною проілюстрована:
"Безумовно, щойно ви усвідомите, що не боятися згвалтування - це привілей, вас негайно згвалтує у зад натовп жінок. )))"
Можна ще так:
"Безумовно, щойно ви усвідомите, що роботодавець вам доплачує за яйця, він відразу перестане це робити та стане доплачувати якій-небудь жінці, за вагіну, а у вас з*являться складнощі з пошуком роботи, бо ж раптом ви завагітнієте".
Таким чином, очевидним є, що ніяке усвідомлення не перевертає ситуацію. Власне, воно взагалі нічого не змінює.

Йдемо далі:
"особенно в случае когда бывшие непревелегированные начинают получать бенефиты от своей непривелегированности..."
Я впевнена, ви в курсі, як можна отримати бонуси від страху бути згвалтованою, від справжнього згвалтування або від меншої зарплатні. І ви зараз про це усім нам, дурненьким, які не вміють жити, розповісте. )))

"а этот конкретный привелегированный никогда своей привелегированностью нормально и не пользовался. ;) "
Ага, це ж так легко - не користуватися можливістю не боятися бути згвалтованим. ))) Я ж кажу, ви щонайменше перевдягалися у платтячко, ну, щоб не користуватися привілеєм. )))
Чи знаєте ще якісь способи?

от этих всех веселых игр в "я одеваюсь не для привлечения самцов (желательно побогаче), а для того чтобы быть красивой"...
---- Дурнику, я вдягаюсь, щоб сподобатись жінкам, бо мене цікавлять жінки. З чоловіків мене цікавить рівно один, але після 15 років шлюбу заради нього я не вдягаюсь. )))
Ще щось вигадаєш?
І так, я би вирішила проблему радикально та ідіотів-фантазерів не допускала до розмноження, бо фіг знає, що там від таких народиться, раптом це генетичне.
(deleted comment)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-01-05 10:34 am (UTC)(link)
То, что никакой вины, за то что половой акт (так сложилось эволюционно) это всетаки такая форма насилия.

(deleted comment)

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-01-04 08:40 pm (UTC)(link)
Лапочка, ти або перекладачем користуйся, або бігом до школи, якщо ще не пізно. Бо ж жодного речення не зрозумів.