morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-11-07 03:40 pm

Что не так с проституцией

Проституция существует в обществе так давно, что никто и вспомнить не может, когда ее не было. Поэтому благонамеренные люди рассуждают примерно так: "Раз мы не можем вспомнить времени, когда ее не было, значит, она была всегда. А раз она была всегда, значит, с ней уже ничего не поделать. Поэтому благонамеренные люди рассуждают так: лучше узаконить и контролировать, чем пустить на самотек.

Рассуждения благонамеренных людей весьма логичны, к ним хочется прислушаться, и даже суровая правда факта (нет, не удается контролировать, не удавалось нигде и никогда, на каждый легальный бордель приходится как минимум один нелегальный, на каждую зарегистрированную "девушку" - десять уличных, и всегда, всегда поблизости тусуется криминал) порой пасует перед этой логикой.

Впрочем, благонамеренный эллин не мог представить себе общество, в котором не существует рабства. А вот поди ж ты, сменилась экономическая формация, и рабство стало невыгодным. Нет незыблемых социальных институтов. Сам социум не есть чем-то незыблемым, он пластичен. Проституция существует не "всегда", а столько, сколько существует патриархат. Патриархат существует не всегда, а с позднего неолита. Прапрадед, одетый в шкуры, услышав, что за трах надо либо платить самой женщине, либо ее семье и жаниться навсигда, охренел бы вприсядку.

Когда этологи открыли поощрительный секс, сторонники проституции возликовали было, но нет, поощрительный секс так же далек от проституции, как пожирание перебродивших плодов винного дерева - от бутлегерства.

Начнем сначала. Для чего нужен палавой секас?

Кто сказал "для размножения"? Садись, два. Бактерии без него размножаются, и очень успешно, мои вспухшие миндалины соврать не дадут.

Половой секс - важный фактор эволюционного отбора, вот в чем фишка. "Женщины меньше заинтересованы в сексе", "женщины моногамны, мужчины полигамны" - чушь собачья. Женщины более разборчивы. С понравившимся партнером они могут трахаться, пока не выжмут его досуха. Но сначала надо понравиться. Так работает эволюционный механизм, так построена программа. Потомки неразборчивых имели тенденцию чаще умирать. Женщине эволюционно выгоднее раз найти годного партнера и вкладываться в его потомство (от добра добра не ищут). Мужчине эволюционно выгоднее "разбрасывать вклады по разным банкам". Но если он не будет заботиться хотя бы об одном "вкладе", вероятность вымирания его потомства будет повышаться пропорционально количеству вкладов, а надежность мужчины - один из важных критериев выбора для женщины. "Сунул, вынул и забыл" - возможно, хорошая тактика, но негодная стратегия. С другой стороны, женщине тоже эволюционно выгодно привлечь не одного, а нескольких заботливых о потомстве. Так что ни один из полов не "моногамней" другого, у женщин просто больше оснований тщательней выбирать.

Но это значит, что кто-то останется не избранным. Кому-то выпишут премию Дарвина. И среди этих "кого-то" большинство будет мужчинами. Собственно, женщина вытягивает несчасиливый эволюционный билет только если бесплодна сама или умирает в первых же родах. Не получить секса вообще она не может: мужчин рождается "с запасом", и в пубертате острота желания достигает такой степени, что трахаться они готовы даже друг с другом.

Но человек не был бы человеком, если бы не пытался напарить бессердечную суку эволюцию. Патриархат - это способ такой напарки. Пожилые самцы ограничивают выбор женщин (вплоть до отрезания клитора) и стараются исключить из борьбы молодых самцов, поощряя среди них вражду (вплоть до взаимоистребления). Чтобы женщина не ускакала от пожилого самца к молодому-красивому, патриархатная культура тщательно лишает ее права сказать "нет" тому, от кого она не хочет потомства. Эволюционно, биологически обусловленного права.

Патриархат = отрицательный отбор. Собственно, человечество за тысячелетия патриархата не дотрахалось до мышей только потому, что женщины тоже находили способ напарить общество, закон и мужа, и родить потомство от того, кто нравится, а не от того, кто забашлял предкам.

Поэтому от жен патриархат требет сексуальной холодности. Жене не должен нравиться "сам процесс", по возможности, следует воспитывать в ней отвращение к нему. Ну или клитор отрезать.

Однако тут патриархат попадает в собственную ловушку. Во-первых, с сексуально холодной кастрированной женой уже не прикольно. То есть, нужно быть специфическим типом, чтоб было прикольно. Во-вторых, вокруг рыщут сексуально неудовлетворенные молодые самцы. И даже с отрезанным клитором женщина способна сказать "да" обладателю молодого привлекательного тела.

Вот эту проблему патриархата и призвана решить проституция. Большинство женщин должно стать частной собственностью, меньшинство - общественной. Частная собственность рожает и воспитывает, общественная удовлетворяет неудовлетворенных мужей и молодых неженатых самцов. Общественные женщины точно так же не могут сказать "нет", как и "частные". Иначе помрут с голоду/будут избиты/подвергнутся еще какой обструкции. Солон вон вообще закупил на общественные средства триста рабынь: пользуйтесь, афиняне.

Вот, собственно, и ответ на вопрос, что не так с проституцией. Почему нельзя ее облагородить, отмыть, красиво украсить и превратить в уважаемый социальный институт: вконце цепочки всегда женщина, которая не имеет возможности сказать тебе "нет". То есть, может быть, ты, весь из себя такой либерал, готов де-юре ей это право дать... но чтобы де-факто она его не имела.

Если ты за проституцию - ты за то, чтобы женщина стала вещью. Точка. Ой, ну да, ты такой продвинутый либерал, ты хочешь эту вещь огородить законами, чтоб ее не портили в процессе ни сутерены, ни клиенты.

А потом удивляешься, почему не получается.

Да потому, дебилушко, что пока в глазах сутенера и клиента женщина - вещь, с ней будут вести себя как с вещью! "Хочу - сломаю". И нет, ты не огородишь вещь от всех принципиально желающих ее сломать. И она, думая о себе как о вещи, рано или поздно сломается.

Более того. Пока в обществе существует проституция - женщина в нем в принципе вещь. И сообщение "я за узаконенную проституцию" - это сигнал всем женщинам в округе, что ты не против низвести их до уровня вещи, да еще и прикрыть при этом свою задницу законом.

"Но женщина и так вещь в нашем обществе!" - а ты хочешь законсервировать это состояние? Чувак, я смотрю на тебя как Спартак на Батиата. Если ты держишься этой точки зрения - будь добр, самоудались из френдов.

"Но сама природа..." - да, вот настал момент поговорить о поощрительном сексе. У всех видов, практикующих поощрительный секс, самка все равно выбирает, кого и за что поощрять. Нигде нет специальной категории самок, вынужденных "поощрять" всех желающих. Природа ничего такого не предусмотрела. Она предусмотрела, что самка выбирает. Остальное "предусмотрели" мужчины, когда попытались объехать природу на кривой козе.

Мужики, когда мы предлагаем вам мысленный эксперимент по предоставлению своей задницы желающим за деньги - мы не троллим и не шутим. Это единственно годный ответ на вопрос "почему проституция не такая же работа, как любая другая". Вот наберитесь отваги и поставьте мысленный эксперимент: "в жопу раз" за пять тысяч рублей или пать ночей разгрузки вагонов за тысячу. Ага, все-таки пять ночей разгрузки вагонов? Но почему? Ведь "это такая же работа", ты сам так сказал. Еще и оплачивается выше.

"С женщиной я бы согласился..." - нет, весь смысл именно в том, чтобы ты побыл на другом конце члена, побыл _объектом_, _вещью_ в глазах другого самца, а не богом секса, снизошедшим до непривлекательной бабы.
"Но я не испытываю влечения к мужчинам" - ни одна проститутка не испытывает влечения "к мужчинам". Большинство из них, как и прочие женщины, хотели бы выбирать. Но весь смысл проституции - в отсутствии выбора. Нет, "трахаться с уродом или остаться без крыши над головой" - не выбор. Нет, выбор между двумя уродами - тоже не выбор.
"Но я не получаю удовольствия от анального/орального секса" - проститутка, прикинь, тоже. Она и от вагинального не получает удовольствия, она или фригидна в силу развившейся диссоциации с телом, или... скажем просто: хорошие любовники не ходят к проституткам.

"Но я бы и в даорники не пошел" - пошел бы, если бы прижало. Подумай, насколько сильно должно прижать, чтобы ты согласился взять в рот чей-то член.

"Ябыникагда!" - так почему ты хочешь, чтобы это делала женщина?

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-09 06:22 pm (UTC)(link)
Вот да, "ура, можно больше не париться о месячных!")

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-09 09:27 pm (UTC)(link)
А гормоны откуда возьмете? А сухость влагалища, при которой пенетрация становится страшно болезненной и не помогают никакие смазки?

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-09 10:11 pm (UTC)(link)
Если будут такие аццкие проблемы с сухостью, что никакая смазка не поможет, так вагинальная пенетрация - не единственный вариант сделать друг другу приятно.

Офтоп: у вас потрясающая ювелирка и керамика, вы магазин на etsy не думали открыть?

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-09 10:41 pm (UTC)(link)
Спасибо. Руки не доходят до них, надо работать-работать и работать. Сначала выплатить ипотеку, потом послать все к чертям собачьим и сидеть в мастерской.

Нет, не единственный. Но так оно будет работать только в одни ворота, мужские.....

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-10 05:49 am (UTC)(link)
штампы, штампы культуры;
куни отсутствует в меню без вагинального, только подготовкой к нему идет;
все заместительные контакты с трением клитора и искусственной смазкой (или вообще через одежду) отсутствуют, потому что не секс, обменятся ручной работой - не секс;
секс - это вставил и вынул или минет, строго как блинклинтон и моника завещали

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 11:37 am (UTC)(link)
Все остальное я могла бы и сама, на хрена мне мужик вообще, если у него нет члена?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-11-10 02:09 pm (UTC)(link)
Ну, меня к примеру, больше заводит, если это делает кто-то другой.
(не обязательно мужик)
Кому как.

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 04:32 pm (UTC)(link)
Так отож, кому как.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-10 02:52 pm (UTC)(link)
я очень сомневаюсь, что ваши губы, которые рот, достают вашего клитора и влагалища, это была бы альтернативная анатомия

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 03:41 pm (UTC)(link)
Нет, но до него достают другие части моего организьма, куда более умелые. А влагалище ртом трогать - как воду в ступе толочь.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-10 01:34 pm (UTC)(link)
Угу, я там ниже написала, сейчас столько клевого для пар и не только уже придумали и еще продолжают, одна только фирма Lelo чего стоит. Самым что ни на есть гетеросексуальным парам можно хоть обэкспериментироваться. Но блинклинтон, да.

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 07:42 am (UTC)(link)
Как "чиво"? На хрена нужен секс с мужчиной, который не может по разным причинам употребить свой член? Получается, только уступка ему.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-11-10 02:32 pm (UTC)(link)
Для удовольствия?

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-11-10 06:45 am (UTC)(link)
Ну вы даете. А я еще думала, рассказы о том, что мужчины вообще ничего не знают о женской сексуальности (и знать не хотят) - анекдот.

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 07:39 am (UTC)(link)
Какие "мужчины"? Я женщина. До сих пор была :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-11-10 02:33 pm (UTC)(link)
Да и у многих женщин те же проблемы...
У меня, например, долго были...

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 03:50 pm (UTC)(link)
Я вот готова была помочь проституткам. Для меня это занятие сродни любому другому. Я продаю свои руки и свое здоровье - они другой орган и свое здоровье, иногда. Только вот наткнулась на стену.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-11-10 19:00 (UTC) - Expand

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-11-10 05:45 pm (UTC)(link)
Тогда что за фигню вы рассказываете, что женщине надо исключительно пенис в вагине, а все остальное не годится?

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 05:49 pm (UTC)(link)
От мужчин мне только пенис и нужен бьіл, все остальное можно и без них.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-11-10 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inmigrante.livejournal.com - 2015-11-10 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inmigrante.livejournal.com - 2015-11-10 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] inmigrante.livejournal.com - 2015-11-11 21:25 (UTC) - Expand

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-10 01:28 pm (UTC)(link)
Вот я тоже офигела. Я же сразу написала - друг другу. Помимо куни и handjob, сейчас и игрушек классных для пар полно, и всякие ништяки типа массажных свечек.

А с работой, ипотекой и мастерской вам как можно больше удачи!
Edited 2015-11-10 13:30 (UTC)

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 01:34 pm (UTC)(link)
Пардон, но без возбуждения мне ничего не надо. Вааще. А с возбуждением - к черту игрушки, никогда не баловалась. Если у человека с членом что-то не то, и он реально не может, есть два варианта - я в него влюблена до беспамятства, и готова мириться (такого с моими партнераии и мною не случалось), или нафиг с пляжа, есть другие.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-10 02:58 pm (UTC)(link)
и вы пытаетесь свой стандарт навязать всем? всем женщинам должно нравится то. что вам? все должны одинаково и по одинаковому поводу возбуждаться? а реальность куда девать будем?

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 03:39 pm (UTC)(link)
Фокус в том, что я никому ничего не навязываю. А вот общество мне навязывает. Раньше оно навязывало мне то, что женщина должна быть скромной, сексом не интересоваться вообще, и проч. Сейчас оно буквально требует от меня, чтоб я вдруг стала суперсексуальной особой. При климаксе. И я с какого-то перепугу должна вдруг вылечиться от отсутствия либидо.

А реальность да, у каждого своя. Если кому-то идут игрушки, или еще что-то, я бегать объяснять ему. что это так быть не должно, или должно - не буду.

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-11-10 01:34 pm (UTC)(link)
Спасибо :)