morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-11-07 03:40 pm

Что не так с проституцией

Проституция существует в обществе так давно, что никто и вспомнить не может, когда ее не было. Поэтому благонамеренные люди рассуждают примерно так: "Раз мы не можем вспомнить времени, когда ее не было, значит, она была всегда. А раз она была всегда, значит, с ней уже ничего не поделать. Поэтому благонамеренные люди рассуждают так: лучше узаконить и контролировать, чем пустить на самотек.

Рассуждения благонамеренных людей весьма логичны, к ним хочется прислушаться, и даже суровая правда факта (нет, не удается контролировать, не удавалось нигде и никогда, на каждый легальный бордель приходится как минимум один нелегальный, на каждую зарегистрированную "девушку" - десять уличных, и всегда, всегда поблизости тусуется криминал) порой пасует перед этой логикой.

Впрочем, благонамеренный эллин не мог представить себе общество, в котором не существует рабства. А вот поди ж ты, сменилась экономическая формация, и рабство стало невыгодным. Нет незыблемых социальных институтов. Сам социум не есть чем-то незыблемым, он пластичен. Проституция существует не "всегда", а столько, сколько существует патриархат. Патриархат существует не всегда, а с позднего неолита. Прапрадед, одетый в шкуры, услышав, что за трах надо либо платить самой женщине, либо ее семье и жаниться навсигда, охренел бы вприсядку.

Когда этологи открыли поощрительный секс, сторонники проституции возликовали было, но нет, поощрительный секс так же далек от проституции, как пожирание перебродивших плодов винного дерева - от бутлегерства.

Начнем сначала. Для чего нужен палавой секас?

Кто сказал "для размножения"? Садись, два. Бактерии без него размножаются, и очень успешно, мои вспухшие миндалины соврать не дадут.

Половой секс - важный фактор эволюционного отбора, вот в чем фишка. "Женщины меньше заинтересованы в сексе", "женщины моногамны, мужчины полигамны" - чушь собачья. Женщины более разборчивы. С понравившимся партнером они могут трахаться, пока не выжмут его досуха. Но сначала надо понравиться. Так работает эволюционный механизм, так построена программа. Потомки неразборчивых имели тенденцию чаще умирать. Женщине эволюционно выгоднее раз найти годного партнера и вкладываться в его потомство (от добра добра не ищут). Мужчине эволюционно выгоднее "разбрасывать вклады по разным банкам". Но если он не будет заботиться хотя бы об одном "вкладе", вероятность вымирания его потомства будет повышаться пропорционально количеству вкладов, а надежность мужчины - один из важных критериев выбора для женщины. "Сунул, вынул и забыл" - возможно, хорошая тактика, но негодная стратегия. С другой стороны, женщине тоже эволюционно выгодно привлечь не одного, а нескольких заботливых о потомстве. Так что ни один из полов не "моногамней" другого, у женщин просто больше оснований тщательней выбирать.

Но это значит, что кто-то останется не избранным. Кому-то выпишут премию Дарвина. И среди этих "кого-то" большинство будет мужчинами. Собственно, женщина вытягивает несчасиливый эволюционный билет только если бесплодна сама или умирает в первых же родах. Не получить секса вообще она не может: мужчин рождается "с запасом", и в пубертате острота желания достигает такой степени, что трахаться они готовы даже друг с другом.

Но человек не был бы человеком, если бы не пытался напарить бессердечную суку эволюцию. Патриархат - это способ такой напарки. Пожилые самцы ограничивают выбор женщин (вплоть до отрезания клитора) и стараются исключить из борьбы молодых самцов, поощряя среди них вражду (вплоть до взаимоистребления). Чтобы женщина не ускакала от пожилого самца к молодому-красивому, патриархатная культура тщательно лишает ее права сказать "нет" тому, от кого она не хочет потомства. Эволюционно, биологически обусловленного права.

Патриархат = отрицательный отбор. Собственно, человечество за тысячелетия патриархата не дотрахалось до мышей только потому, что женщины тоже находили способ напарить общество, закон и мужа, и родить потомство от того, кто нравится, а не от того, кто забашлял предкам.

Поэтому от жен патриархат требет сексуальной холодности. Жене не должен нравиться "сам процесс", по возможности, следует воспитывать в ней отвращение к нему. Ну или клитор отрезать.

Однако тут патриархат попадает в собственную ловушку. Во-первых, с сексуально холодной кастрированной женой уже не прикольно. То есть, нужно быть специфическим типом, чтоб было прикольно. Во-вторых, вокруг рыщут сексуально неудовлетворенные молодые самцы. И даже с отрезанным клитором женщина способна сказать "да" обладателю молодого привлекательного тела.

Вот эту проблему патриархата и призвана решить проституция. Большинство женщин должно стать частной собственностью, меньшинство - общественной. Частная собственность рожает и воспитывает, общественная удовлетворяет неудовлетворенных мужей и молодых неженатых самцов. Общественные женщины точно так же не могут сказать "нет", как и "частные". Иначе помрут с голоду/будут избиты/подвергнутся еще какой обструкции. Солон вон вообще закупил на общественные средства триста рабынь: пользуйтесь, афиняне.

Вот, собственно, и ответ на вопрос, что не так с проституцией. Почему нельзя ее облагородить, отмыть, красиво украсить и превратить в уважаемый социальный институт: вконце цепочки всегда женщина, которая не имеет возможности сказать тебе "нет". То есть, может быть, ты, весь из себя такой либерал, готов де-юре ей это право дать... но чтобы де-факто она его не имела.

Если ты за проституцию - ты за то, чтобы женщина стала вещью. Точка. Ой, ну да, ты такой продвинутый либерал, ты хочешь эту вещь огородить законами, чтоб ее не портили в процессе ни сутерены, ни клиенты.

А потом удивляешься, почему не получается.

Да потому, дебилушко, что пока в глазах сутенера и клиента женщина - вещь, с ней будут вести себя как с вещью! "Хочу - сломаю". И нет, ты не огородишь вещь от всех принципиально желающих ее сломать. И она, думая о себе как о вещи, рано или поздно сломается.

Более того. Пока в обществе существует проституция - женщина в нем в принципе вещь. И сообщение "я за узаконенную проституцию" - это сигнал всем женщинам в округе, что ты не против низвести их до уровня вещи, да еще и прикрыть при этом свою задницу законом.

"Но женщина и так вещь в нашем обществе!" - а ты хочешь законсервировать это состояние? Чувак, я смотрю на тебя как Спартак на Батиата. Если ты держишься этой точки зрения - будь добр, самоудались из френдов.

"Но сама природа..." - да, вот настал момент поговорить о поощрительном сексе. У всех видов, практикующих поощрительный секс, самка все равно выбирает, кого и за что поощрять. Нигде нет специальной категории самок, вынужденных "поощрять" всех желающих. Природа ничего такого не предусмотрела. Она предусмотрела, что самка выбирает. Остальное "предусмотрели" мужчины, когда попытались объехать природу на кривой козе.

Мужики, когда мы предлагаем вам мысленный эксперимент по предоставлению своей задницы желающим за деньги - мы не троллим и не шутим. Это единственно годный ответ на вопрос "почему проституция не такая же работа, как любая другая". Вот наберитесь отваги и поставьте мысленный эксперимент: "в жопу раз" за пять тысяч рублей или пать ночей разгрузки вагонов за тысячу. Ага, все-таки пять ночей разгрузки вагонов? Но почему? Ведь "это такая же работа", ты сам так сказал. Еще и оплачивается выше.

"С женщиной я бы согласился..." - нет, весь смысл именно в том, чтобы ты побыл на другом конце члена, побыл _объектом_, _вещью_ в глазах другого самца, а не богом секса, снизошедшим до непривлекательной бабы.
"Но я не испытываю влечения к мужчинам" - ни одна проститутка не испытывает влечения "к мужчинам". Большинство из них, как и прочие женщины, хотели бы выбирать. Но весь смысл проституции - в отсутствии выбора. Нет, "трахаться с уродом или остаться без крыши над головой" - не выбор. Нет, выбор между двумя уродами - тоже не выбор.
"Но я не получаю удовольствия от анального/орального секса" - проститутка, прикинь, тоже. Она и от вагинального не получает удовольствия, она или фригидна в силу развившейся диссоциации с телом, или... скажем просто: хорошие любовники не ходят к проституткам.

"Но я бы и в даорники не пошел" - пошел бы, если бы прижало. Подумай, насколько сильно должно прижать, чтобы ты согласился взять в рот чей-то член.

"Ябыникагда!" - так почему ты хочешь, чтобы это делала женщина?

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-07 10:38 pm (UTC)(link)
И что это меняет?

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2015-11-07 10:56 pm (UTC)(link)
То, что мы лишь высказали предположение, однако в исходном посте эта сторона явления не раскрыта.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-07 11:23 pm (UTC)(link)
А смысл ее раскрывать, если суть этой стороны - того же плана? То же самое и со стигмой геев, вовлеченных в проституцию, - рецепт борьбы тот же самый.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2015-11-07 11:30 pm (UTC)(link)
Давайте обсудим этот рецепт.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-07 11:59 pm (UTC)(link)
Так обсуждали уже - криминализация клиента.

[identity profile] criticsanon.livejournal.com 2015-11-08 12:01 am (UTC)(link)
Понятно. Спасибо.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-11-08 08:11 am (UTC)(link)
С высокой вероятность последствием "криминализации клиента" в российских условиях будет махровый расцвет сутенерства.

Клиент не рискнет передавать деньги непосредственно проститутке. С ней у него формально "все добровольно-бесплатно". А предоплату посреднику можно "залегендировать" без проблем множеством труднодоказуемых способов.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-08 02:33 pm (UTC)(link)
Да, в российских условиях потребуется масштабная подготовительная работа, которую все равно надо проводить, не только в связи с проституцией. Для начала надо вообще разогнать полицию, суды и прокуратуру и набрать людей в новые структуры с нуля. В условиях нынешнего режима это невозможно. Но других вариантов нет.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-11-08 03:56 pm (UTC)(link)
/* Для начала надо вообще разогнать полицию, суды и прокуратуру и набрать людей в новые структуры с нуля.
В условиях нынешнего режима это невозможно. Но других вариантов нет. */


Могу предложить вариант.
Для начала надо вообще разогнать полицию, суды и прокуратуру.
И на этом остановиться.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-11-08 05:26 pm (UTC)(link)
Ага. И по пушке всем раздать, включая немощных и младенцев? То-то лепота выйдет...

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-11-08 07:47 pm (UTC)(link)
Нет, не всем. Только желающим.

" - Насколько я понимаю, вы собираетесь провести некоторое время в Калифорнии? В таком случае разрешите дать вам небольшой совет. ... Запомните прежде всего: куда бы вы ни пошли, не имейте при себе оружия.... Я знаю немало печальных случаев, которые произошли оттого, что человек, носивший
револьвер, не умел им пользоваться. ... Им не нужно тянуться за револьвером, как пишут романисты. Оружие всегда под рукой, спереди, у второй пуговицы на подтяжках. Эти люди стреляют не целясь прямо в живот. Теперь понимаете, почему, если вспыхнет ссора, необходимо четко показать, что вы не вооружены. Совершенно не обязательно поднимать руки вверх. Выньте их из карманов и держите где угодно, лишь бы ваши друзья видели их. Тогда вас пальцем не тронут. А если кто-нибудь посмеет, будьте уверены, что его тут же застрелят по единодушному приговору собравшихся. ... Однако не думайте, что на любой территории Америки люди настолько безответственны и разнузданны. Только в немногих городах, где преобладают истинно крутые нравы, необходимо не иметь при себе оружия. В других местах - пожалуйста. Многие мои знакомые в Америке обыкновенно носят при себе что-нибудь, но это просто так, в силу привычки."

Р. Киплинг. От моря до моря.
Edited 2015-11-08 19:48 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-09 06:24 am (UTC)(link)
я же говорю: чемодан, вокзал, лугандон;
там в каждом райцентре в кабаке ровно вот это, что вы описываете;
в реальности, а не в фантазиях о Диком западе

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-08 09:15 pm (UTC)(link)
пофиг на мледенцев, он и сам не отстреляется
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-11-09 05:27 am (UTC)(link)
Угу. А уж как легко цитирует про смерть от пули в живот...

Теоретики, млин. Зато хорошо видно, какова для них ценность жизни. И их собственной тоже, пока не припечёт. Горизонт планирования - как у пятилетних.

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-11-09 06:25 pm (UTC)(link)
+100500

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-11-10 04:29 am (UTC)(link)
/* Зато хорошо видно, какова для них ценность жизни. И их собственной тоже, пока не припечёт. */
После нескольких наблюдений с очень близкого расстояния процесса умирания от старости в окрестности девяностолетия ценность собственной жизни особо не снижается, а вот ценность собственной своевременной смерти очень возрастает.
И планировать условия для возможности ее реализации следует очень заблаговременно.
Edited 2015-11-10 04:29 (UTC)
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-11-11 06:37 am (UTC)(link)
Собсно, поэтому всё это разговоры в пользу бедных. Общества на базисе "как бы так покомфортнее выпилиться" не построить. Массами эта идея не овладеет.)) А отдельные теоретики предпочитают теоретизировать, сидя внутре государства с полицией, судами и прокуратурой (и аптеками, и асфальтовыми дорогами), а на практике даже с единомышленниками договориться и сорганизоваться обычно не могут.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-11-10 04:25 am (UTC)(link)
Более того. И оружие носить не буду.
См. нравы Дикого Запада у Киплинга.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-11-10 03:26 pm (UTC)(link)
ага, страна-фантазия