Я реально не понимаю, почему всей этой публике так хочется верить, что от легализации стигма моментально уйдет, насилие прекратится, а уйти из профессии станет легко. В то, что они все проституцией пользуются, как-то не верится.
Над ними не каплет. И, возможно, им хочется найти кнопку "сделать зашибись" и её нажать. Но так, чтобы проституция осталась и сутенёров в тюрьму не сажали, то есть "хорошо" сделать типа кагбе всем, а что кого-то будут насиловать, избивать и на иглу сажать - это ж женщин, женщин типа кагбе можно, им типа кагбе и так нормально, онитакустроены.
У них в головах женщин не будут избивать, потому что женщины якобы сами добровольно и с песней пойдут ложиться и раздвигать ноги. Деньги же заплатят! Сейчас злые менты мешают женщинам получать деньги легально, а злые сутенёры отбирают большую долю "заработка", но после легалайза типа кагбе женщинам будет доставаться большая часть бабла. Мотивация! Кто ж за бабло-то не согласится дать себя трахнуть! (думают эти странные люди из страны розовых пони)
Типа кагбе женщины сами_хотят и так_устроены, женщинам типа кагбе норм, что в них тыкает письку какой-то рандомный чувак, лишь бы денежку платил. И типа кагбе найдётся дофига желающих - якобы женщины как-то так устроены, что для них это нормальная работа, не хуже, чем кассиршей или уборщицей.
Контрольный вопрос - если таких теоретиков спросить, пойдут ли они сами раздвигать ножки и подставлять попу незнакомым мужикам за умеренные деньги, они скажут "нет, я не хочу, но я же не женщина/не гей".
Ага, как только проституцию "легализуют", все мудаки вроде ГЛ иди этого "спудея", которые называют проституток блядями и шлюхами, и что-то вещают тут о брезгливости, резко начнут их уважать и относиться "как к ткачихам".
Ударим в малиновый звон; спасем всех дев от него, подлеца; Посадим их всех под замок, а к дверям приложим печать. Но девы морально сильны и страсть как не любят скучать, И сами построят дворец, и найдут как вызвать жильца.
Ну, это БГ средней древности http://www.planetaquarium.com/discography/songs/iz_siyayus772.html Но, вообще, цитирую более другого классика: Однак, яка розумная цьому альтернатива?
Когда-то я работала в одной редакции, и там рекламным агентом была тетенька (назовем ее Татьяна Петровна) предпенсионного возраста, многое в жизни повидавшая. И много всякого любившая рассказывать, особенно по вечерам перед сдачей газеты, когда для бодрости наливала себе в кофе рому. Во второй половине девяностых Татьяна Петровна работала администратором в борделе. Ну, понятное дело, бордель был подпольный. Сидела она на телефоне, принимая звонки от клиентов по объявлениям о знакомстве. Были и постоянные клиенты, которые прекрасно знали, куда звонят, и чего хотят ("Это от Петра Петровича, нам в баню на воскресенье пришлите Лили, Анжелику и Марго"), были и те, кто звонил первый раз и сильно удивлялся, услышав в телефоне не эротическую хрипотцу "жрицы любви", а бубнеж обычной советской работницы справочной. Татьяна Петровна говорила, что тот бордель крышевали прокурорские, и сами "жрицы" были этому несказанно рады, потому что, по их же словам, "паспорт не отобрали, бить-мучить не позволяют, подарки от клиентов не забирают", а тех "бабочек", кто работает на улице, считали пропащими, потому что "от сутенеров никакой защиты, только бабло тянут и на иглу сажают". Те, кто работал "индивидуально", тоже в этой среде считались рисковыми, потому что клиенты попадались разные. В общем, этот "прокурорский" бордель самими его работницами считался "элитным" и ваще "работой-мечтой". При этом они не имели возможности выбирать клиентов сами - кого привели, с тем и работай. Единственное, что требовалось от клиента и было обязательным условием оказания услуг - это презерватив. Но некоторые "дамы" за отдельные подарки от клиентов обслуживали и без него, за что их, если это вскрывалось, сразу же выгоняли.
Казалось бы, этот рассказ мог бы служить аргументом в пользу легализации проституции... но я считаю, что не может и не должен. Потому что всё равно бордель, и всё равно из этого "бизнеса" не выйдешь просто так. И наше общество не готово рассматривать эту "профессию" как достойную и ничем не хуже других. Вот когда продажный секс будет предлагаться в равных пропорциях мужчинами и женщинами - может быть, профессия перестанет налагать стигму. Впрочем, маловероятно.
Что делать? - а фиг его знает. Проблема идеального решения не имеет. До тех пор, пока на секс за деньги будет спрос, будет и предложение. Даже при условии криминализации клиентов - просто при этом условии это примет какие-то другие формы (способов тьма), а криминал вокруг этого никуда не денется. Единственное, что мне видится возможным - это борьба не с проституцией как таковой, а с криминальным бизнесом вокруг нее. Сажать не столько клиентов, сколько содержателей борделей, сутенеров, крышевателей и прочих получателей дохода с чужой вагины.
До тех пор, пока на секс за деньги будет спрос, будет и предложение. Это всё равно что говорить "пока на ворованные телефоны будет спрос, будет и предложение".
Спрос-то будет и на детскую порнографию, и на услуги киллера, и на другие стрёмные штуки. И кто-то будет пытаться организовать предложение - ну, раз спрос есть и кто-то готов ему заплатить.
Как, может, всё вообще легализуем, спрос же есть? Воруй-убивай, сбывай краденое? В рамках аналогии - заказывай убийства и похищения, ачотакого?
я разве где-то про легализацию писала? Вообще не пойму, из чего в моем комментарии вы такой вывод сделали. По-моему, я четко и конкретно высказала свою позицию по данному вопросу и там нет ни слова о легализации.
anton rakov (from livejournal.com)2015-10-27 04:06 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что начинать нужно сверху - с тех самых прокурорских, но кто же с них начнет, а потому искать как всегда будут под фонарем, и пофиг уже, с легалайзом или криминализацией - эффект будет примерно одинаковый.
так я и о чем - пока у нас коррумпированные насквозь силовые и правовые структуры, никакого легалайза и в помине быть не должно. А начинать надо со всех сторон - и сверху, и снизу.
Однако ж вы не пытаетесь кацапу доказать, что надо вернуть Крым и Донбасс, уйти из Сирии и вообще перестать врать, клеветать, грабить, убивать, стать паинькой. Потому что ежу понятно, что кацап будет поддерживать все вышеперечисленное до самой смерти. Что, если доказывать кацапу, что Украина тоже страна, и нельзя ее юзать как проститутку, то у кацапа будет лютый батхерд и словоизвержение (если не онемеет от ненависти до белых глаз).
Почему же создается впечатление, что ровно тот же механизм права сильного в случае м-ж даст другой эфект. Что мужчинам имеет смысл что-то доказывать, говорить с ними, терпеливо разъяснять, рассказывать как НАМ лучше...
Кацапы остановились, когда им вломили физически неиллюзорно. Точнее, не остановились они, просто мертвые не ходят. Ничто другое не работает.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
У них в головах женщин не будут избивать, потому что женщины якобы сами добровольно и с песней пойдут ложиться и раздвигать ноги. Деньги же заплатят! Сейчас злые менты мешают женщинам получать деньги легально, а злые сутенёры отбирают большую долю "заработка", но после легалайза типа кагбе женщинам будет доставаться большая часть бабла. Мотивация! Кто ж за бабло-то не согласится дать себя трахнуть! (думают эти странные люди из страны розовых пони)
Типа кагбе женщины сами_хотят и так_устроены, женщинам типа кагбе норм, что в них тыкает письку какой-то рандомный чувак, лишь бы денежку платил. И типа кагбе найдётся дофига желающих - якобы женщины как-то так устроены, что для них это нормальная работа, не хуже, чем кассиршей или уборщицей.
Контрольный вопрос - если таких теоретиков спросить, пойдут ли они сами раздвигать ножки и подставлять попу незнакомым мужикам за умеренные деньги, они скажут "нет, я не хочу, но я же не женщина/не гей".
(no subject)
(no subject)
Нельзя насиловать людей
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
какой смысл...
RE: какой смысл...
RE: какой смысл...
"засунуть член в задницу, а они не хотят"
RE: "засунуть член в задницу, а они не хотят"
"засунуть член в задницу, а они не хотят"
RE: "засунуть член в задницу, а они не хотят"
RE: "засунуть член в задницу, а они не хотят"
RE: "засунуть член в задницу, а они не хотят"
Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
Re: Re: почему сами против...
RE: Re: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
RE: Re: почему сами против...
Re: какой смысл...
RE: Re: какой смысл...
Re: Re: какой смысл...
RE: Re: Re: какой смысл...
RE: Re: Re: какой смысл...
RE: Re: Re: какой смысл...
RE: Re: Re: какой смысл...
RE: Re: Re: какой смысл...
(no subject)
no subject
no subject
Свежо предание, да верится с трудом.
no subject
мудаки вроде ГЛ иди этого "спудея"
RE: мудаки вроде ГЛ иди этого "спудея"
no subject
Посадим их всех под замок, а к дверям приложим печать.
Но девы морально сильны и страсть как не любят скучать,
И сами построят дворец, и найдут как вызвать жильца.
no subject
Если это попытка меня разозлить, она почти удалась, меня Лук уже разозлил.
no subject
Но, вообще, цитирую более другого классика:
Однак, яка розумная цьому альтернатива?
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
А вообще, твоя реакция укладывается в схему "не показывай дураку половину работы".
Шо меня тоже расстраивает.
(no subject)
Заинтересованно
RE: Заинтересованно
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
так что тут он немного предсказуем.
no subject
no subject
Во второй половине девяностых Татьяна Петровна работала администратором в борделе. Ну, понятное дело, бордель был подпольный. Сидела она на телефоне, принимая звонки от клиентов по объявлениям о знакомстве. Были и постоянные клиенты, которые прекрасно знали, куда звонят, и чего хотят ("Это от Петра Петровича, нам в баню на воскресенье пришлите Лили, Анжелику и Марго"), были и те, кто звонил первый раз и сильно удивлялся, услышав в телефоне не эротическую хрипотцу "жрицы любви", а бубнеж обычной советской работницы справочной.
Татьяна Петровна говорила, что тот бордель крышевали прокурорские, и сами "жрицы" были этому несказанно рады, потому что, по их же словам, "паспорт не отобрали, бить-мучить не позволяют, подарки от клиентов не забирают", а тех "бабочек", кто работает на улице, считали пропащими, потому что "от сутенеров никакой защиты, только бабло тянут и на иглу сажают". Те, кто работал "индивидуально", тоже в этой среде считались рисковыми, потому что клиенты попадались разные. В общем, этот "прокурорский" бордель самими его работницами считался "элитным" и ваще "работой-мечтой". При этом они не имели возможности выбирать клиентов сами - кого привели, с тем и работай. Единственное, что требовалось от клиента и было обязательным условием оказания услуг - это презерватив. Но некоторые "дамы" за отдельные подарки от клиентов обслуживали и без него, за что их, если это вскрывалось, сразу же выгоняли.
Казалось бы, этот рассказ мог бы служить аргументом в пользу легализации проституции... но я считаю, что не может и не должен.
Потому что всё равно бордель, и всё равно из этого "бизнеса" не выйдешь просто так. И наше общество не готово рассматривать эту "профессию" как достойную и ничем не хуже других. Вот когда продажный секс будет предлагаться в равных пропорциях мужчинами и женщинами - может быть, профессия перестанет налагать стигму. Впрочем, маловероятно.
Что делать? - а фиг его знает. Проблема идеального решения не имеет. До тех пор, пока на секс за деньги будет спрос, будет и предложение. Даже при условии криминализации клиентов - просто при этом условии это примет какие-то другие формы (способов тьма), а криминал вокруг этого никуда не денется.
Единственное, что мне видится возможным - это борьба не с проституцией как таковой, а с криминальным бизнесом вокруг нее. Сажать не столько клиентов, сколько содержателей борделей, сутенеров, крышевателей и прочих получателей дохода с чужой вагины.
no subject
Это всё равно что говорить "пока на ворованные телефоны будет спрос, будет и предложение".
Спрос-то будет и на детскую порнографию, и на услуги киллера, и на другие стрёмные штуки. И кто-то будет пытаться организовать предложение - ну, раз спрос есть и кто-то готов ему заплатить.
Как, может, всё вообще легализуем, спрос же есть? Воруй-убивай, сбывай краденое? В рамках аналогии - заказывай убийства и похищения, ачотакого?
no subject
По-моему, я четко и конкретно высказала свою позицию по данному вопросу и там нет ни слова о легализации.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
Однако ж вы не пытаетесь кацапу доказать, что надо вернуть Крым и Донбасс, уйти из Сирии и вообще перестать врать, клеветать, грабить, убивать, стать паинькой. Потому что ежу понятно, что кацап будет поддерживать все вышеперечисленное до самой смерти. Что, если доказывать кацапу, что Украина тоже страна, и нельзя ее юзать как проститутку, то у кацапа будет лютый батхерд и словоизвержение (если не онемеет от ненависти до белых глаз).
Почему же создается впечатление, что ровно тот же механизм права сильного в случае м-ж даст другой эфект. Что мужчинам имеет смысл что-то доказывать, говорить с ними, терпеливо разъяснять, рассказывать как НАМ лучше...
Кацапы остановились, когда им вломили физически неиллюзорно. Точнее, не остановились они, просто мертвые не ходят. Ничто другое не работает.
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)