morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-10-26 11:23 pm

[identity profile] edroovna.livejournal.com 2015-10-26 09:40 pm (UTC)(link)
Замечу, что Лук кацапов в данном случае не помянул, наконец-то в сортах кацапов разобрался. Да и что говорить, он и сам кацап. Но многие не понимают.

[identity profile] tiktaalik-m.livejournal.com 2015-10-26 09:48 pm (UTC)(link)
Я реально не понимаю, почему всей этой публике так хочется верить, что от легализации стигма моментально уйдет, насилие прекратится, а уйти из профессии станет легко. В то, что они все проституцией пользуются, как-то не верится.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-26 09:51 pm (UTC)(link)
Ну можно же помечтать, онижемущины.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2015-10-26 11:39 pm (UTC)(link)
Над ними не каплет. И, возможно, им хочется найти кнопку "сделать зашибись" и её нажать. Но так, чтобы проституция осталась и сутенёров в тюрьму не сажали, то есть "хорошо" сделать типа кагбе всем, а что кого-то будут насиловать, избивать и на иглу сажать - это ж женщин, женщин типа кагбе можно, им типа кагбе и так нормально, онитакустроены.

[identity profile] tiktaalik-m.livejournal.com 2015-10-26 11:44 pm (UTC)(link)
Так они же верят, что не будут никого избивать.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2015-10-27 12:00 am (UTC)(link)
А это другая сторона той же медали.

У них в головах женщин не будут избивать, потому что женщины якобы сами добровольно и с песней пойдут ложиться и раздвигать ноги. Деньги же заплатят! Сейчас злые менты мешают женщинам получать деньги легально, а злые сутенёры отбирают большую долю "заработка", но после легалайза типа кагбе женщинам будет доставаться большая часть бабла. Мотивация! Кто ж за бабло-то не согласится дать себя трахнуть! (думают эти странные люди из страны розовых пони)

Типа кагбе женщины сами_хотят и так_устроены, женщинам типа кагбе норм, что в них тыкает письку какой-то рандомный чувак, лишь бы денежку платил. И типа кагбе найдётся дофига желающих - якобы женщины как-то так устроены, что для них это нормальная работа, не хуже, чем кассиршей или уборщицей.

Контрольный вопрос - если таких теоретиков спросить, пойдут ли они сами раздвигать ножки и подставлять попу незнакомым мужикам за умеренные деньги, они скажут "нет, я не хочу, но я же не женщина/не гей".

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2015-10-27 02:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abely.livejournal.com - 2015-10-27 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abely.livejournal.com - 2015-10-27 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 13:36 (UTC) - Expand

RE: какой смысл...

[personal profile] red_2 - 2015-10-27 14:45 (UTC) - Expand

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2015-10-28 04:37 am (UTC)(link)
Там же ясно написано: если легализуют, зачем уходить из профессии, это же как ткачиха будет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-28 12:10 pm (UTC)(link)
Ага, как только проституцию "легализуют", все мудаки вроде ГЛ иди этого "спудея", которые называют проституток блядями и шлюхами, и что-то вещают тут о брезгливости, резко начнут их уважать и относиться "как к ткачихам".

Свежо предание, да верится с трудом.

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2015-10-28 01:43 pm (UTC)(link)
Это чудный образец века... девятнадцатого? Женщин в целом он не уважает, а проституток будет. Ага.

мудаки вроде ГЛ иди этого "спудея"

[identity profile] spudey1313.livejournal.com 2015-10-28 01:59 pm (UTC)(link)
А ви брехлива тварюка,-"называют проституток блядями и шлюхами"- процитуйте або вибачтись...

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2015-10-26 10:01 pm (UTC)(link)
Ударим в малиновый звон; спасем всех дев от него, подлеца;
Посадим их всех под замок, а к дверям приложим печать.
Но девы морально сильны и страсть как не любят скучать,
И сами построят дворец, и найдут как вызвать жильца.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-26 10:03 pm (UTC)(link)
Не поняла.
Если это попытка меня разозлить, она почти удалась, меня Лук уже разозлил.

[identity profile] strangerdiary.livejournal.com 2015-10-26 10:06 pm (UTC)(link)
Ну, это БГ средней древности http://www.planetaquarium.com/discography/songs/iz_siyayus772.html
Но, вообще, цитирую более другого классика:
Однак, яка розумная цьому альтернатива?

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2015-10-27 01:58 am (UTC)(link)
Криминализация клиентов.

(no subject)

[identity profile] abely.livejournal.com - 2015-10-27 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abely.livejournal.com - 2015-10-27 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 13:38 (UTC) - Expand

[identity profile] gorky-look.livejournal.com 2015-10-26 11:05 pm (UTC)(link)
Тебя больше мои кадеты разозлили, чем я. Извини, всех разогнать не могу.

А вообще, твоя реакция укладывается в схему "не показывай дураку половину работы".

Шо меня тоже расстраивает.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-26 23:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 01:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kerry-lla.livejournal.com - 2015-10-28 06:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 00:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorky-look.livejournal.com - 2015-10-27 00:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 00:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com - 2015-10-27 01:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com - 2015-10-27 01:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maryxmas.livejournal.com - 2015-10-27 08:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abely.livejournal.com - 2015-10-27 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abely.livejournal.com - 2015-10-27 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abely.livejournal.com - 2015-10-27 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abely.livejournal.com - 2015-10-27 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] god-sersy.livejournal.com - 2015-10-28 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbrukman.livejournal.com - 2015-10-27 00:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-27 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abely.livejournal.com - 2015-10-27 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nina zara - 2015-10-27 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2015-10-27 14:53 (UTC) - Expand

[identity profile] ekramarenko.livejournal.com 2015-10-26 10:40 pm (UTC)(link)
видели, наверное? http://gorky-look.livejournal.com/36609.html?thread=8342273#t8387329
так что тут он немного предсказуем.

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2015-10-27 07:44 am (UTC)(link)
Сколько костоправов-то, редко мелькнет в толпе плешивый терапевт, но все, как один - без лицензии!

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-10-27 03:01 pm (UTC)(link)
Когда-то я работала в одной редакции, и там рекламным агентом была тетенька (назовем ее Татьяна Петровна) предпенсионного возраста, многое в жизни повидавшая. И много всякого любившая рассказывать, особенно по вечерам перед сдачей газеты, когда для бодрости наливала себе в кофе рому.
Во второй половине девяностых Татьяна Петровна работала администратором в борделе. Ну, понятное дело, бордель был подпольный. Сидела она на телефоне, принимая звонки от клиентов по объявлениям о знакомстве. Были и постоянные клиенты, которые прекрасно знали, куда звонят, и чего хотят ("Это от Петра Петровича, нам в баню на воскресенье пришлите Лили, Анжелику и Марго"), были и те, кто звонил первый раз и сильно удивлялся, услышав в телефоне не эротическую хрипотцу "жрицы любви", а бубнеж обычной советской работницы справочной.
Татьяна Петровна говорила, что тот бордель крышевали прокурорские, и сами "жрицы" были этому несказанно рады, потому что, по их же словам, "паспорт не отобрали, бить-мучить не позволяют, подарки от клиентов не забирают", а тех "бабочек", кто работает на улице, считали пропащими, потому что "от сутенеров никакой защиты, только бабло тянут и на иглу сажают". Те, кто работал "индивидуально", тоже в этой среде считались рисковыми, потому что клиенты попадались разные. В общем, этот "прокурорский" бордель самими его работницами считался "элитным" и ваще "работой-мечтой". При этом они не имели возможности выбирать клиентов сами - кого привели, с тем и работай. Единственное, что требовалось от клиента и было обязательным условием оказания услуг - это презерватив. Но некоторые "дамы" за отдельные подарки от клиентов обслуживали и без него, за что их, если это вскрывалось, сразу же выгоняли.

Казалось бы, этот рассказ мог бы служить аргументом в пользу легализации проституции... но я считаю, что не может и не должен.
Потому что всё равно бордель, и всё равно из этого "бизнеса" не выйдешь просто так. И наше общество не готово рассматривать эту "профессию" как достойную и ничем не хуже других. Вот когда продажный секс будет предлагаться в равных пропорциях мужчинами и женщинами - может быть, профессия перестанет налагать стигму. Впрочем, маловероятно.

Что делать? - а фиг его знает. Проблема идеального решения не имеет. До тех пор, пока на секс за деньги будет спрос, будет и предложение. Даже при условии криминализации клиентов - просто при этом условии это примет какие-то другие формы (способов тьма), а криминал вокруг этого никуда не денется.
Единственное, что мне видится возможным - это борьба не с проституцией как таковой, а с криминальным бизнесом вокруг нее. Сажать не столько клиентов, сколько содержателей борделей, сутенеров, крышевателей и прочих получателей дохода с чужой вагины.

red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-10-27 03:56 pm (UTC)(link)
До тех пор, пока на секс за деньги будет спрос, будет и предложение.
Это всё равно что говорить "пока на ворованные телефоны будет спрос, будет и предложение".

Спрос-то будет и на детскую порнографию, и на услуги киллера, и на другие стрёмные штуки. И кто-то будет пытаться организовать предложение - ну, раз спрос есть и кто-то готов ему заплатить.

Как, может, всё вообще легализуем, спрос же есть? Воруй-убивай, сбывай краденое? В рамках аналогии - заказывай убийства и похищения, ачотакого?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-10-27 03:58 pm (UTC)(link)
я разве где-то про легализацию писала? Вообще не пойму, из чего в моем комментарии вы такой вывод сделали.
По-моему, я четко и конкретно высказала свою позицию по данному вопросу и там нет ни слова о легализации.

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2015-10-27 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2015-10-28 05:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] red_2 - 2015-10-28 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2015-10-28 13:49 (UTC) - Expand

[identity profile] anton rakov (from livejournal.com) 2015-10-27 04:06 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что начинать нужно сверху - с тех самых прокурорских, но кто же с них начнет, а потому искать как всегда будут под фонарем, и пофиг уже, с легалайзом или криминализацией - эффект будет примерно одинаковый.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-10-27 06:04 pm (UTC)(link)
так я и о чем - пока у нас коррумпированные насквозь силовые и правовые структуры, никакого легалайза и в помине быть не должно. А начинать надо со всех сторон - и сверху, и снизу.

(no subject)

[identity profile] anton rakov - 2015-10-27 20:25 (UTC) - Expand

[identity profile] kerry-lla.livejournal.com 2015-10-28 06:44 am (UTC)(link)
Так и есть. Сходство разительное.

Однако ж вы не пытаетесь кацапу доказать, что надо вернуть Крым и Донбасс, уйти из Сирии и вообще перестать врать, клеветать, грабить, убивать, стать паинькой. Потому что ежу понятно, что кацап будет поддерживать все вышеперечисленное до самой смерти. Что, если доказывать кацапу, что Украина тоже страна, и нельзя ее юзать как проститутку, то у кацапа будет лютый батхерд и словоизвержение (если не онемеет от ненависти до белых глаз).

Почему же создается впечатление, что ровно тот же механизм права сильного в случае м-ж даст другой эфект. Что мужчинам имеет смысл что-то доказывать, говорить с ними, терпеливо разъяснять, рассказывать как НАМ лучше...

Кацапы остановились, когда им вломили физически неиллюзорно. Точнее, не остановились они, просто мертвые не ходят. Ничто другое не работает.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-28 12:16 pm (UTC)(link)
От кацапов можно отгородиться стеной. Мужиков надо перевоспитывать, воленс-ноленс.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-10-28 12:49 pm (UTC)(link)
Переконання із позиції слабкого тут не діє.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-10-28 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kerry-lla.livejournal.com - 2015-10-28 14:39 (UTC) - Expand