morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-10-26 11:23 pm
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-10-27 07:53 pm (UTC)(link)
Хм, пусть не легализация, но то, что вы предлагаете отказаться от криминализации клиента "раз спрос всё равно есть и предложение будет".
Для меня это - как заказчика убийства (избиения, похищения, рэкета) предлагать не преследовать. Или скупщика краденого. Непосредственных исполнителей наказывать, а выгодоприобретателя, создающего спрос, не преследовать - у него ж потребности.

Я вот с этим подходом спорю. С отказом от преследования клиента.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-10-27 09:30 pm (UTC)(link)
я _не_ предлагаю отказаться от криминализации клиента. Я считаю, что преследовать в первую очередь надо не только клиента, но всех тех, кто крышует и кормится с этого бизнеса.

*в пространство* почему люди так невнимательно читают?

п.с. ну а насчет "спроса-предложения" - тут ничего не попишешь. Никуда они не денутся, И равнять с убийством не корректно, так как в сознании абсолютного большинства продажа секса за деньги отнюдь не равна по тяжести заказному убийству. *нота бене: я _не_ одобряю это, я констатирую факт*
Ну вот например, в некой мусульманской стране, живущей по шариату, проституция под запретом. Со всеми вытекающими.
Но спрос есть. Стало быть, есть и предложение. Которое приняло форму "быстрого брака". Т.е. мужик договаривается с сутенером, играющим роль "родственника" проститутки. Выплачивает "калым", женится. Получает секс по договоренности. Затем на следующий день или через несколько дней в присутствии свидетелей произносит формулу развода. Вуаля - спрос был закрыт предложением. И всё по закону, как бы.
Это я к тому, что невозможно законодательно полностью отсечь эту связку спроса и предложения. Всегда найдется тот, кто организует предложение. Так вот наказывать надо не только подающего запрос, но и организаторов предложения (сутенеров и крышевателей).
Edited 2015-10-27 21:42 (UTC)
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-10-28 05:53 am (UTC)(link)
А. Окей.
С тезисом "наказывать надо не только подающего запрос, но и организаторов предложения (сутенеров и крышевателей)" полностью согласна.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2015-10-28 10:20 am (UTC)(link)
Just to be clear: да, я поначалу невнимательно прочитала ваш верхний комментарий и неправильно истолковала ваши слова. Приношу свои извинения.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-10-28 01:07 pm (UTC)(link)
принимается

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-10-28 01:49 pm (UTC)(link)
***И равнять с убийством не корректно, так как в сознании абсолютного большинства продажа секса за деньги отнюдь не равна по тяжести заказному убийству.***

А вот тут не соглашусь.

Подавляющее большинство людей оправдают убийцу: участие в боевых действиях почетно и восхваляется, "убил бы" -- нормальная фигура речи, человека, доведенного до отчаяния, или оказавшегося в беде и вынужденного пойти на самооборону, или решившего мстить за тяжелую провинность, могут посадить, но большинство его поймет и морально оправдает. И предвосхищая возражение -- да, заказное убийство тоже: например, если киллера наймет обезумевший от горя родитель, не имеющий иных шансов отомстить подлому, но влиятельному убийце своего ребенка, например.

А вот проститутку морально оправдают разве что в крайнем случае какой-нибудь Сонечки Мармеладовой -- и то, если речь о прошлом, а о настоящем -- разве что в ситуации откровенного насилия (похитили, украли паспорт, посадили на иглу и насиловали). И то доля брезгливости в том будет -- всякие легенды о том, как Истинно Достойные женщины кончали с собой, но не отдавались насильнику, слишком крепки в моральном фоне.

Иными словами, в общественной морали есть ценности, которые стоят выше человеческой жизни (защита невинных, Родины, справедливости), но женская честь должна отдаваться только за одну валюту -- любовь.

Кстати, что роднит общественное отношение к убийству и к проституции, так это высокая цена вопроса. Заметим, что _заказное_ убийство вызывает отвращение потому, что слишком уж это неизмеримые понятия -- человеческая жизнь и деньги. С моей колокольни, то, что женская любовь считается так же неизмеримо более высокой ценностью, чем деньги, -- это немалое такое достижение культуры.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-10-28 05:41 pm (UTC)(link)
ну я больше имела в виду - с точки зрения клиента. Мало кто решится купить убийство, но много кто из них же вполне себе купит секс.