morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-10-24 03:39 am

Про исламскую угрозу

Да ну вас в пень, нет никакой исламской угрозы.
Или там русской.
Или там донецкой.
Есть тысячелетние стратегии выживания в традиционном обществе, которые перестали работать.
Ну как перестали - их носители стали проигрывать носителям модерных стратегий везде и на всех фронтах. То есть, сами по себе они работают, а в условиях конкуренции - уже нет.
А кому нравится проигрывать? Покажите мне таких людей!
Да, они до чертиков инвазивны. Потому что это традиционное общество, там без этого никак, там нет автономии у людей, нет четких границ между "я" и "мы". Только между "мы" и "они". Причем "они" - враги, сволочи и зла желают по определению. Потому что это не мы.
Все, все через это прошли. Россия с Китаем проходят дольше всех, потому что их тупо до хрена. Потому что Китай только сегодня перевалил за отметку "50% населения страны живут в городах", а СССР - два поколения назад.
Почти половина страны проживает в ментальной деревне. Вот и все.
(Да, дорогие украинцы, и вас это тоже касается)
Жители тысячелетней ментальной деревни люто, бешено инвазивны - и в других подозревают такую же самую инвазивность, потому что другого опыта поведения с ближним у них нет. Если я хочу, чтобы соседская девка Машка носила юбку в пол и не смела при мне курить - то, понятное дело, что и Машка хочет меня заставить носить юбку до пупа и сунуть мне сигарету в рот. А если Машка лесбиянка, то мне вообще хана.
В голове нет кластера, занятого тактикой выживания в качестве автономного "я" среди других автономных "я". Нет четкого навыка налаживания связей в этом качестве, взаимодействия с людьми в этом качестве. И тут мусульмане совершенно не отличаются от христиан, ну аж никак.
Как произошли все эти исламские революции? Да очень просто: с развитием производства в города кинулись миллионные массы деревенских, совершенно косеющих при виде женщины без никаба. Стали простым большинством и сделали себе исламскую революцию.
То есть, главный исторический парадокс заключается в том, что без промышленной революции, без движения страны к модерну, вся эта деревня сидела бы себе в деревне и не пыталась диктовать городу свои правила. Но развитие производства ртебует рабочих рук, взять их негдеЮ кроме как в деревне - а приезжая из деревни массами, эти руки привозят деревню с собой.
В этом,собственно, и состоит трагедия догоняющей модернизации. Трагедия России, если вам нужен пафос. Хотя с фига ли только России - А Индию куда? Китай? Иран?
ИГИЛ - это деревня, только вооруженная и ебанувшаяся от соприкосновения с городом. То есть наоборот - сначала ебанувшаяся, потом вооружившаяся.
Донбасс - в принципе то же самое.
Трудно вывезти деревню из девушки. Особенно если девушка исчисляется миллионами населения.

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com 2015-10-25 07:16 pm (UTC)(link)
я не называл неисламские примеры, чтоб не размывать дискуссию. возвращаясь к исходному топику, на фоне ИГИЛа и Братьев-мусульман разница между индустриализацией и модернизацией выглядит академическим упражнением. Я оспаривал конкретный тезис - что де ИГИЛ это закономерный органический продукт развития, в рамках которого "деревня, только вооруженная и ебанувшаяся от соприкосновения с городом. То есть наоборот - сначала ебанувшаяся, потом вооружившаяся", то бишь деревня сама по себе ебанулась и вооружилась от "соприкосновения с городом". Этот тезис очевидно неверен, поскольку сам ИГИЛ есть продукт противоестественного симбиоза военспецов светского режима Саддама, бородатых ультраисламистов из правильных духовных заведений и разных там Джихади Джонов Аль-Британи, коих там тысячи и которые ведут крайне эффективную пропаганду в соцсетях. Противоестественного - значит, кем-то организованного.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-10-26 12:55 am (UTC)(link)
//Этот тезис очевидно неверен, поскольку сам ИГИЛ есть продукт противоестественного симбиоза военспецов светского режима Саддама, бородатых ультраисламистов из правильных духовных заведений и разных там Джихади Джонов Аль-Британи, коих там тысячи и которые ведут крайне эффективную пропаганду в соцсетях. Противоестественного - значит, кем-то организованного.//

светский режим Саддама - государство, построенное на кланово-племенной вражде, авторитарное, вождистского типа = деревня, ебанувшаяся от встречи с городом;
бородатые ультраисламисты = аналогичная деревня;
Пол Пот - выпускник Сорбоны;
совершенно естественные процессы развития общества, пройденные всеми европейскими нациями; противоестественного там только то, что технологии привнесены из обществ, устроенных по-другому;
все, что делается массами людей, кем-то организовано, без исключений;
с дешевой конспирологией идите в пекло и целуйтесь с вельзевулом :)