Для очерка о русской НФ

[morreth]

читаю "Астровитянку" Горькавого.

Горе мне. В настоящий момент герой и героиня сидят в лунном саду и бичуют пороки капитализма так, словно их покусал Ефремов. Впереди еще 5012 электронных страниц ужасно написанного текста.

Comments

[b0gu3.livejournal.com]

в мире Ефремова вообще не заявлена позиция "давайте все усредним и сделаем дешевле", которую заявляет наш другой собеседник и множественный эпигоны ефремова, дурно понявшие его;

Я такого не говорил.

[virago-ghost.livejournal.com]

напомнить про две комнаты?
абсолютно очевидный факт: вы не верно запомнили и поняли текст, вы усреднили потребности всех людей ефремовского мира до своих представлений и разового примера с жильем Ветра, и долго доказывали, что именно такие потребности там нормальны, более того, на некотором этапе экстраполировали их и на наш мир, требуя доказательств, зачем в нашем в мире человеку больше комнат;
короче, сделали ровно то, что я описала, только я описала это короче;

[b0gu3.livejournal.com]

Это вы так себе представляете, а на самом деле все не так. Ничего я до своего представления не усреднял, мне например не нужны побрякушки с Венеры, я вообще не люблю украшений. Но я не пытался отрицать, что земляне пользуются украшениями и красивой одеждой. А вот я лично люблю однотонные футболки без принтов.
Да, в паре моментов я ошибся, текст давно не перечитывал, но общее представление о ефремовском мире у меня во многом совпадает с вашим, например. Только вы делаете это со знаком минус, а я лично не вижу это как что-то плохое. У вас идеал - это индивидуализм, а мне как-то ближе коллективизм.

Кстати, Моррет там где-то признавалась, что ей-то одной было бы двух комнат достаточно. И все эти возгласы "дайте мне комнату под библиотеку" не имеют практического смысла в мире Ефремова. Комната-операционная проф. Преображенского в устах моих оппонентов превратилась в личную клинику в жилом многоквартирном доме. В нашем мире плохие общественные заведения, но там-то - хорошие. Зачем тогда нужны все эти комнаты-столовые? А мне в ответ предъявили Фила-аспергерика, как кролика из шляпы достали.
Короче, все это уже утомительно и однообразно, обсуждаем по пятому разу одно и то же.

[morreth.livejournal.com]

Кстати, Моррет там где-то признавалась, что ей-то одной было бы двух комнат достаточно.

Но у меня нигде не свербит от того, что кому-то нужны семь или восемь.
Кроме того, я писатель. Рот закрыл - и рабочее место убрано. Потому и две комнаты.
А будь я, скажем, художником или скульптором, я бы хотела уже три комнаты как минимум: спальню, гостиную, где у меня будет порядок и где я буду жить социальной жизнью, и рабочую комнату, где у меня будет бардак, холсты, глина и краски - или наоборот, мощный компьютер с 3Д принтером, если я именно этот вид изобразительного искусства выберу.
А если я влюблюсь в мужчину, то и ему нужно будет личное пространство в моем доме. Так что, пожалуй, семь комнат: ему тоже нужна спальня, а еще я по закону должна родить двоих детей, каждому по комнате.
Ткие дела.

[b0gu3.livejournal.com]

Если вы решили жить с мужчиной в одной квартире, то в утопии Ефремова вам полагается 4 комнаты на двоих + еще по 2 за каждого ребенка :)) Это если вы не захотите личную мастерскую рядом со спальней, чтоб беременной поменьше ходить, а то до вашей предыдущей мастерской в ближайшем Доме Искусства целых 8,5 минут идти пешком. Это будет целиком на вашей совести - попросить еще одну комнату или ходить в Дом Искусства.

Но врядли там так принято. Веда Конг не будет съезжаться с Дар Ветром, даже если заведет от него ребенка.

[morreth.livejournal.com]

Если вы решили жить с мужчиной в одной квартире, то в утопии Ефремова вам полагается 4 комнаты на двоих + еще по 2 за каждого ребенка

Покажите мне в тексте книги "Туманность Анбромеды" вот это вот "полагается 4 комнаты на двоих", будьте так добры. И то, что "Веда Конг не будет съезжаться с Дар Ветром, даже если заведет от него ребенка" обоснуйте как-нибудь, будьте так добры.

[b0gu3.livejournal.com]

Ну вы вообще шуток чтоли не понимаете? Там же смайлик в конце.

А про съезжаться - я так вижу.

[morreth.livejournal.com]

А мы так видим, что человеку можно жать 7 комнат просто так, от щедрот.
Но вы нас оспариваете, вы не хотите удовдетвориться нашим "мы так видим".
Двйные стандарты такие двойные...

[mareicheva.livejournal.com]

Детей там сдают в интернаты, не забывай!

[morreth.livejournal.com]

Но не годовасиков же!

[mareicheva.livejournal.com]

Едва выкормив!

– Но мне невыносима мысль о разлуке с маленьким, моим родным существом, – продолжала поглощенная своими мыслями Низа. – Отдать его на воспитание, едва выкормив!

[virago-ghost.livejournal.com]

без разницы, запрета жить вместе нет

[virago-ghost.livejournal.com]

//Да, в паре моментов я ошибся, текст давно не перечитывал, но общее представление о ефремовском мире у меня во многом совпадает с вашим, например. Только вы делаете это со знаком минус, а я лично не вижу это как что-то плохое. У вас идеал - это индивидуализм, а мне как-то ближе коллективизм.//

мил человек, вы не в паре моментов ошиблись, вы понятия не имеете зеленого, как там по ефремовскому замыслу все устроено, поскольку, пардон, у вас огромные пробелы в тех отраслях - марксизм, фромм, агни йога и цетера, которыми был несколько одержим Ефремов;
и читали вы книги, совершенно не собираясь разбираться, как у автора, а довыдумывая то, что вам выдумалось;
вы никакой не коллективист, нанчем с этого;
я в тысячу раз больший коллективист, чем вы, потому что я понимаю, как коммунизм и коллективизм работают, как общим имуществом пользуются, что для этого надо, мне известны теоретические разработки по разным видам обществ без частной собственности;
вы - фантазер и порочите коммунистическое общество дряными псевдолевацкими подделками :)
при этом еще сочиняете про мой индивидуализм :)
офигеть