morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-09-03 07:20 am

Для очерка о русской НФ

читаю "Астровитянку" Горькавого.

Горе мне. В настоящий момент герой и героиня сидят в лунном саду и бичуют пороки капитализма так, словно их покусал Ефремов. Впереди еще 5012 электронных страниц ужасно написанного текста.

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com 2015-09-06 03:08 pm (UTC)(link)
этика землян в целом весьма гибка и диалектична - см тот же разговор после спектакля, с обсуждением именно этического аспекта, с разнообразными за и против. НО при этом земляне достаточно практичны, чтобы понять, что в экспедиции, в чрезвычайных обстоятельствах, для ее эффективности должно быть твердое лидерство. Фай Родис по целому ряду ключевых вопросов ведет себя авторитарно, и все остальные за ней признают это право, вместе с правом на умалчивания и секретные планы. Потому что одно дело спокойная Земля и стабильные физические,производственные и проч. законы в партнерах по игре, а другое - крохотный и дико ценный ЗПЛ над многомиллиардной планетой с агрессивным тоталитарным режимом, которой они в конечном итоге прилетели помогать, хоть и с массой дипломатических умолчаний для населения Земли, которому полагается медитировать над более возвышенными вопросами и не смущать себе совесть понапрасну.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-09-06 09:00 pm (UTC)(link)
в принципе, я задала конкретный вопрос: вы верите, что предложенная вами интерпретация - задумка автора, такого понимания и эффекта он и хотел? :)

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com 2015-09-06 09:10 pm (UTC)(link)
я не знаю, как ответить. мне не хватает знания о творчестве и биографии Ефремова в целом. В любом случае, повторюсь - разве то, что "проговаривется" в творчестве - не интересно само по себе, вне зависимости от сознательного замысла автора? Ну предложите еще 10 своих интерпретаций, посмотрим.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-09-06 10:07 pm (UTC)(link)
зачем? это будут просто мои фантазии;
ефремов не собиралсы писать хитро вывернутое общество во главе с манипуляторами, которые специально посылают команду для лжи и провокации террора, это известно из его писем и пояснений - до и после издания романа;

[identity profile] wotanhotter.livejournal.com 2015-09-06 10:32 pm (UTC)(link)
есть забавная статья,что-то вроде "гарри Поттер в зеркале фанфикшена". там вполне наглядно показано, как фанфикшн обогнал роулинг, отразив того же Дамблдора как безжалостного манипулятора, задолго до 6-7 книг. В той же "большой игре" вообще были правильно предсказаны многие ключевые элементы дальнейшего сюжета.
Дальше следует гадать - правильно ли фикеры вскрыли тайный замысел Роулинг или нашли то, о чем она сознательно и не помышляла, а уж потом написала книги 6 и особенно 7 во взаимодействии с реакцией публики.
По поводу Ефремова, увы, такая ситуация не сложилась - и общество не благоволило к свободному проговариванию всего, и свободного фан-сообщества с коллективным синдромом поиска глубокого смысла не было, да и дальнейшие книги он по какой-то причине не написал.

Но в любом случае, сознательно или нет, но Ефремов разбросал достаточное количество маркеров по тексту, чтоб понять, что не все так просто было.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-09-07 03:28 am (UTC)(link)
я провела в фандоме ГП больше десяти лет, прочитала тысячи фанфиков, аналитических исследований фанатских, написала несколько десятков и отредактировала пару сотен;
большая игра не предсказала ничего, что не предсказывали бы раньше форумные сплетни :)
ни одно фанатское исследование не поднялось до уровня сюжета Роулинга, идея Дамблдора-безжалостного манипулятора, по сути, очень простенькая дешевка, которая обедняет замысел автора канона; родилась она, увы, не из того, что фандом обогнал Роулинг, а из неумения авторов порно-фиков сочинить нормальный сюжет;
сюжетный прием "дамбигад" - простейший способ объяснить, почему гарепоттер должен против воли спать с дракаймалфоем, а герминога со знейбом;
если вы не понимаете, что большая игра - просто фанатская забава, ну что делать;
мне эта игра не интересна, ни по ГП, ни по Ефремову;
точно так ваша идея с хитрым планом и утилизацией мне кажется сугубым обеднением и без того не шибко удачного текста Ефремова;
Ефремов не разбрасывал маркеров "не все так просто" для ваших крипто-вариантов, он разбросал другие маркеры, намеки на то, что не могла пропустить советская цензура :)
Edited 2015-09-07 03:30 (UTC)