Для очерка о русской НФ

[morreth]

читаю "Астровитянку" Горькавого.

Горе мне. В настоящий момент герой и героиня сидят в лунном саду и бичуют пороки капитализма так, словно их покусал Ефремов. Впереди еще 5012 электронных страниц ужасно написанного текста.

Comments

[wotanhotter.livejournal.com]

я догадывался об этом, когда писал комментарий. Но мы все-таки разговариваем о Ефремове, а не Украине, нет?

[morreth.livejournal.com]

Ну вот украинцы очень остро осознали, почему поведение героини Ефремова - дерьмо собачье. На своей шкуре осознали.

[wotanhotter.livejournal.com]

то есть Вы в принципе против поставок оружия повстанцам и перекладывания ответственности на их плечи? Успели уже осудить США за Афган, Никарагуа с "иран-контрас" и далее по списку? Отказались бы от предложения поставлять оружие условным "приморским партизанам"? или вся разница в том, кто у кого корову украл? Понимаю, что тема сейчас болезненная, но стоит все-таки абстрагироваться от конкретики, не имеющей отношения к Ефремову. тем более что никаких других аналогий между ОРДИЛО и ложами киллеров на ТОрмансе, равно как и между Украиной и Тормансом, Землей и Россией, я углядеть не могу.

[morreth.livejournal.com]

Я в принципе против манипуляций людьми - а то, что делает Родис, именно манипуляция. Она действет именно что как Хуйло на Донбассе - раздувает мятеж, поставляет оружие, после чего земляне просто исчезают, адью.

Волт только что она искупила свои действия смертью - но и от этого плеваться хочется.

[wotanhotter.livejournal.com]

манипуляция? она им вначале нарисовала программу, выяснила их взгляды, дала оружие, оставила "могучий земной ум Вира Норина", по-моему, это называется - дали сеть и научили ловить рыбу, дальше сами.

Вероятно, если ЗПЛ было так мало - значит, их строительство наталкивалось на какие-то принципиальные преграды. Что до темпов открытий - разговор довольно абстрактный. Мы даже в принципе не можем себе представить, какого объема научных знаний требует постройка ЗПЛ и навигация на нем.
На этом фоне вся нынешняя энергетика, от толкания паром поршня и до ядерных реакторов - опять-таки один шаг. А тут вся вселенная на потенциально доступном расстоянии, вопрос совершенствования навигации.

[morreth.livejournal.com]

она им вначале нарисовала программу

Какую программу? "За все хорошее против всего плохого" - это ни хера никакая не программа.

Вероятно, если ЗПЛ было так мало - значит, их строительство наталкивалось на какие-то принципиальные преграды.

Никаких преград в тксте не называют.

Мы даже в принципе не можем себе представить, какого объема научных знаний требует постройка ЗПЛ и навигация на нем.

Мы знаем, что для постройки ЗПЛ не пришлось объявлять всепланетную аскезу, как в случае с запуском экспедиции к Ахернару.

[wotanhotter.livejournal.com]

в книге неоднократно подчеркивается, что ЗПЛ - еще новейшая, не очень стабильная технология. Каждый прыжок - огромный риск. По-моему, достаточно остановиться на этом, не требовать чрезмерно подробного обоснуя, в какие именно количественные ограничения упиралась постройка ЗПЛ. все равно это от нас нынешних слишком далеко. Может, там какой-нить квантовый супермоск-навигатор выращивали и обучали в диалоге с миллионом математиков по 50 лет.


Общие контуры она им дала, для подробностей - гигантские земные архивы и Вир Норин. Никаких скрытых от подпольщиков мотивов передачи им этого Родис не имела, каналов управления ими - тоже (улетела с концами и все), где тут манипуляция?

[morreth.livejournal.com]

Манипуляция тут в том, что она на самом деле херовый тактик (Чагас ее развел, как курицу) и может скорее подставить своих апостолов, нежели научить чему-нибудь толковому - но при этом она делает вид, что компетентна во всех вопросах, котрые у нее не было ни времени, ни возможности изучить.

[wotanhotter.livejournal.com]

Вообще-то, жизнь на Тормансе была такая, что люди хватались за любой шанс. КЖИ как бы вообще пофиг на все - на носу дворец нежной смерти. Участники киллерских лож тоже веками существовали, рискуя своей жизнью (см всякие проверки лояльности) просто ради абстрактной надежды когда-нибудь сделать что-то полезное. Родис сотоварищи привезли им пример абсолютно другой жизни (даже чисто эстетически дико привлекательный - ради таких девушек там все друг друга поубивать были готовы и пойти на смерть тоже), объяснила, что изменения к лучшему возможны, что режим можно скинуть, дала очень крутое оружие и спецтехнику, Вира Норина с фантастическими по меркам тормансиан возможностями, чего же боле? Не, понятно, что всегда можно дать больше, но и этого более чем должно хватить, чтоб сделку посчитали честной. Это, мягко говоря, не то же, что подбивать насельников ТА на кровавый бунт, обещая построение мира ЧБ или там вообще Культуры через 10 лет. В общем-то, даже не то, что подбивать на кровавый бунт жителей России-Украины-Беларуси - тутошний уровень жизни по целому ряду аспектов на голову выше тормансианского, и терять нам безусловно куда больше. Один свободный доступ ко всей мировой культуре посредством рутрекера чего стоит, свобода коммуникации по интересам, отсутствие кжи...
А в мире Торманса не то что Фай Родис - даже экипаж корабля из Аэлиты, вооруженный лишь собственными бицухами да перепиской Ленина с ренегатом Каутским - и то бы был вестником будущего, а не разводилами-манипуляторами, слишком уж там хреновая жизнь описана + полное презрение к смерти у массы кжи.

[morreth.livejournal.com]

Родис сотоварищи привезли им пример абсолютно другой жизни (даже чисто эстетически дико привлекательный - ради таких девушек там все друг друга поубивать были готовы и пойти на смерть тоже), объяснила, что изменения к лучшему возможны, что режим можно скинуть, дала очень крутое оружие и спецтехнику, Вира Норина с фантастическими по меркам тормансиан возможностями, чего же боле?

Внятную стратегию? Поддержку с воздуха (разумею второй звездолет ЗПЛ с Земли)?
Поймите, Ефремов сам зеленого понятия не имел, как организовать перемены в обществе. Он в детстве поучаствовал в революции, но лишь как серфингист, который оседлал волну, не понимая физики процесса. Поэтому здесь он слился. У него был в планах роман о Вире Норине - он не осилил.

Короче, достало все, напишу отдельный постинг.

[ariwch.livejournal.com]

>>> "мы не можем применять силу, не можем прийти к ним ни карающими, ни всепрощающими вестниками высшего мира. Заставить их изменить свою жизнь было бы безумием, и потому нужен совсем особый такт и подход в этой небывалой экспедиции"

>>Родис сотоварищи привезли им пример абсолютно другой жизни (даже чисто эстетически дико привлекательный - ради таких девушек там все друг друга поубивать были готовы и пойти на смерть тоже), объяснила, что изменения к лучшему возможны, что режим можно скинуть, дала очень крутое оружие и спецтехнику, Вира Норина с фантастическими по меркам тормансиан возможностями, чего же боле?

[virago-ghost.livejournal.com]

ив мире Ефремова ложь перестала быть ложью?