morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-08-10 12:32 am

По наводке аналитиков команды Космооперы зачла мартыновскую "Гианэю"

Ахтыжчорт, гендерные стереотипы такие гендерные...

Когда наш врач,
выполняя программу биологической защиты, предложил ей сесть в бассейн, она
хорошо поняла, поняла сразу и беспрекословно выполнила требуемое. И
разделась, не ожидая, когда выйдут присутствующие, при всех. Вы скажете, что
в их мире нет женской стыдливости, что у них опять-таки так принято.
Сопоставим это с другим фактом. Она явилась к нам в женском платье, и покрой
этого платья отнюдь не говорит об отсутствии в их мире таких женских
свойств, как кокетливость и стыдливость.
Вспомните -- спина совершенно
открыта платьем, но прикрыта волосами. Это очень характерно. Даже самой
кокетливой женщине Земли не придет в голову явиться в чужой мир одетой таким
образом. Почему она не в костюме астролетчика? Почему она посчитала нужным
показаться нам "во всем блеске красоты"? И после этого она раздевается при
всех. Здесь уместно вспомнить глубокую старину. Римские патрицианки
раздевались при своих рабах, не считая их людьми.


Дооо, во всей Голактеге покрой женских платьев одинаков.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-08-10 10:48 am (UTC)(link)
Ну, с такой же радости, отчего вдруг инопланетная биология оказалась основана на тех же самых 4х аминокислотах, что и на Земле

Это как раз общее место в тогдашней сай-фай: советские под это дело подводили обоснуй, что эволюция везде идет единственно верным путем, а буржуины чхать на обоснуй хотели, так проще любовную линию разводить.

А вот развитие костюма - ну ётм, оно даже на Земле шло разными путями!

Штаны - изобретение конников-скотоводов, и в качестве сугубо мужской одежды они развивались там, где езда верхом была привилегией мужчины. У кочевых народов, где верхом ездят все, это одежда и женщин тоже. В Китай штаны пришли от кочевников-чжоусцев, и, как у кочевников, были унисекс-одеждой.

Автор родился в 1906г, что вы хотите? Советский феминизм быстро закончился к тридцатым.


В том же году написано "Лезвие бритвы", где Ефремов отважно пишет про сиськи и письки.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2015-08-10 10:54 am (UTC)(link)
***А вот развитие костюма - ну ётм, оно даже на Земле шло разными путями!***

*на этом месте я нежно посмотрела в свой шкаф, где висят рядом традиционный женский костюм из Туниса (туника и штаны), отличающийся от мужского только кроем штанов, и традиционный женский костюм из Эмиратов, где нижняя длинная туника от мужской того же народа отличается... гм, вообще не отличается, а отличается только верхняя одежда -- вторая туника для женщин и бурнус для мужчин*

Эх, хорошо любить разные платьюшки *...

* под платьюшками (не для тебя, а для потенциального оппонента) подразумевается одежда разнообразных времен и народов.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-08-10 10:57 am (UTC)(link)
Объективизация женщины в Лезвии Бритвы вполне присутствует, так что ничем Ефремов тут не выделяется. А Виктор Муратов, можно сказать, вообще ролевая модель для феминизма, он всё ждёт, пока женщина первый шаг сделает. Там проблема именно в столкновении традиционной морали Гианэи, которая вообще-то из рабовладельческого общества, отсюда все эти атрибуты традиционности - платье, длинные волосы, рисует в альбомчике, и модерново понимаемой культуры Земли, где мужики конечно летают в космос, но женщина уже не обязана ждать их с горилкой и борщом. Я давно повесть не перечитывал, но кажется, там самостоятельных женских персонажей нет, даже сестра Виктора, по меркам 1960х вполне эмансипэ, выполняет обслуживающую роль переводчицы.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-08-10 11:14 am (UTC)(link)
Как было кем-то сказано тредом ниже, там сама Гианэя, типоглавнаягероиня, вроде мебели.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-08-10 11:30 am (UTC)(link)
Она не мебель, она девайс сюжета. Автор хочет показать столкновение культур, вот он и рисует Гианэю так, чтобы читателю было всё понятно, без сложных заморочек с остранением и мучительными мысленными экспериментами автора. В конфликте культур нужна традиционная сторона - значит это будет женщина в платье. Если бы в конфликте культур стороной традиции выступал бы мужчина, а женщина несла прогрессивное начало, это был бы чистый модернизм. А у нас классическая фантастика послеближнеприцельная.