Типичный "янетакой", одна штука

[morreth]

http://feldgendler.livejournal.com/155015.html

Самая цяпочка:


Кстати, у проблемы сексистских шуточек есть и обратная сторона. В марте 2013 года участница конференции программистов PyCon в Калифорнии Адриа Ричардс (Adria Richards) сочла оскорбительными технические шутки c эротическим подтекстом, которые произносил при ней другой участник. Она пожаловалась в Твиттере организаторам конференции, в результате чего цепочка событий привела к скандалу. Неудачные шутки в итоге стоили мужчине работы; сама Адриа по мере развития скандала не только потеряла работу, но и получила анонимные угрозы.

И вот тут вы можете называть меня сексистом, но я на месте менеджера не принял бы на работу женщину, о которой мне было бы известно, что она радикальная феминистка, известная своей нетерпимой позицией к юмору ниже пояса. Это исключительно практический вопрос: мне не нужны такого рода скандалы в случае, если кто-то из моих сотрудников вдруг ляпнет дурацкую шутку, будь он при этом хоть сто раз неправ. И если публичные скандалы вроде PyCon 2013 не прибавляют руководителям желания привлекать побольше женщин в отрасль, то это, конечно, прискорбно.

И такой весь удивльонный: почему, ну почему эти странные женщины не хотят идти в отрасль?
Да потому что не хотят иметь дело с такими как ты, олух.

Comments

[anton rakov (from livejournal.com)]

Чей-то мне кажется, что нетерпимость к сексистам и их шуткам далеко не на первом месте причин чьего-то там нежелания идти в high-tech в США.

[fr0ster.livejournal.com]

Это не связано с сексизмом, скорее с корпоративным "духом" и нежеланием выносить сор из избы.
В московской школе однокласники "пошутили" над девочкой, вначале толкали ее,
потом один схватил за ногу, второй толкнул и вышла неприятность.
Вызвали скорую, врач требовал, чтоб девочка сама шла в машину,
потом оказалось у нее поврежден был позвоночник и после этого она пролежала долгое время в клинике
(историю озвучили по радио, на момент передачи девочка уже пару месяцев провела на койке).
Но самое интересное, что позиция руководства школы и классной руководительницы была абсолютно
аналогична процитированной, дело в том, что хулиганствующие школьники не создают проблем
директриссе и классной руководительнице, а пострадавшая девочка создавала, Соответственно "общественность"
постаралась представить все так, будто это она "нарывалась и донарывалась" то есть "виновата".
И это не единичная история, с советских времен сор выносить из избы считалось дурным тоном,
свои сволочи оправдывались, потому что свои и тд.
То есть конкретный повод может быть и секситским, шутка ниже пояса, а вот причина - корпоративная гниль
и извращенный патриотизм.

[yaceya.livejournal.com]

Ну что, вот вы опять возвысились над обычным украинцем и встали в ряд прореволюционных деятелей заслуживших персональный лучей ненависти:

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ну да, это же не о его ниже пояса шутят, а бабы перетерпят, не сахарные.

[yusta-ya.livejournal.com]

Да ладно. По сути он сказал, что не взял бы на работу априори конфликтного человека. Слово-маркер "радикальная", а не "феминистка".

[morreth.livejournal.com]

А разве априори конфликтный человек - не тот, кто отпускает шуточки ниже пояса?

[yusta-ya.livejournal.com]

Так он же написал в комментах, что откровенного сексиста и мудака тоже не возьмет.

А вопрос в тонкости грани. Кто-то еще невинно шутит про сиськи (сравним с ситуацией из коммента выше), а кто-то уже шашку наголо и в бой.

[gwathlobal.livejournal.com]

Чтобы был конфликт - нужно две стороны. Вывод для менеджера - обоих на работу не брать, чтобы не было проблем.

[inconceivable2.livejournal.com]

Ну это вряд ли. Что, в других отраслях прямо-таки благолепие, одни программисты не охвачены? :)

Я, кстати, читал об этом случае на PyCon и, как я понял, радикальная феминистка возбудилась там на ровном месте. Кроме того, у меня сложилось впечатление, что основной метод борьбы радикальных феминисток -- организовать травлю и бойкот и добиться по меньшей мере увольнения человека. По-моему, это просто отвратительно и куда хуже сальных шуточек. С сальными шуточками легко справится административными методами, просто поговорив с человеком; с профессиональной скандалисткой справиться куда труднее, если ей попадет вожжа под хвост, пиши пропало.

[rsokolov.livejournal.com]

Там один программист сказал другому что-то касающееся "big dongles" и "forking a repo". Адриа Ричардс это краем уха услышала, решила, что именно из-зя таких шуток девочки не идут в программисты и устроила скандал.

Почитайте немного по теме, вся информация доступна. Ключевое слово - donglegate.

[morreth.livejournal.com]

А как он опознает сексиста и мудака? Если собственного сексизма в упор не видит? Он опознает только высокоградусного, который с порога сказанет про морскую свинку. А такого, как он сам - возьмет и не подавится.

[yusta-ya.livejournal.com]

Так я и веду к тому, что никакой он не сексист. Ложный выбор объекта детектед.

А по теме - сильно сомневаюсь, что градус сексизма именно в сфере программирования заметно выше, чем в прочих иных.

[morreth.livejournal.com]

Он сексист. Мягкий. И поэтому уверен, что он не такой, как прочие сексисты, платит десятину с мяты и руты.

[yusta-ya.livejournal.com]

Так и до мышей можно.

[morreth.livejournal.com]

Мне почему-то проще терпеть откровенных. Хотя бы видно, к кому не стоит поворачиваться спиной.

[onery.livejournal.com]

Все же в отрасль женщины идут не поэтому, а от непонимания идеи, что они - да, они - должны добиваться настоящей, оплачиваемой работы.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Это же боян.
Кстати, говнюка и в Москве бьют :)

[yaceya.livejournal.com]

Это уже не так важно. Какого-нибудь меня ни в какие расстрельные списки не включали.
Вот те кого включали уже могут меряться количеством списков, их радикальностью, современностью или длительностью.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Выше. Намного.

[deyatinor.livejournal.com]

В программировании сильная половая сегрегация. Не знаю, как в других сферах, но именно в ИТ она очень чёткая (мужчины - программисты и админы, женщины - тестеры и ПМы, техподдержка - оба пола). Есть и исследования на эту тему.

[blue-end.livejournal.com]

"И что это за профессия такая, прости господи! Сын лейтенанта Шмидта! Ну, год еще, ну, два. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить."
Всё строго по классикам.

[yusta-ya.livejournal.com]

(аплодирует)

[nutuzh.livejournal.com]

Отчасти соглашусь. Из личного опыта: в украинских компаниях дела обстоят примерно так (только я бы сказал, что среди тестеров и ПМов соотношение 50:50). Но при этом знаю софтверную компанию в польском офисе которой программистов и админов 50:50, а вот среди тестеров, ПМов и в поддержке как раз преобладание мужского пола.

[stan podolski (from livejournal.com)]

обычно такие крендели не становятся менеджерами. Потому что крендели и не понимают, как это все работает

[stan podolski (from livejournal.com)]

я вот тоже нетерпим к юмору "ниже пояса" на работе.

Хорошо, что вы не станете брать меня на работу, хехе