morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-07-14 09:55 pm

Сказала как богиня, ящетаю

Иногда, бывает, спрашивают, с фига ли ты каждый фильм и каждую книгу теперь оцениваешь на репрезентацию и эмпауэрмент-субъектность женщин, почему нельзя "просто смотреть кино".
Well. Если вы, как и я, из рождёных в СССР. Представьте, что вы смотрите фильм про полёт первого человека в космос. Хороший фильм, зачётный такой, историчный, только там нет ни одного персонажа из СССР. Ну ваще, то есть, нет. "Это главный конструктор, его зовут Томас Кемпбелл", а в космос летит симпатичный парень по имени Джефф Гордон какой-нибудь. По странному совпадению все персонажи фильма носят англоязычные имена-фамилии. Есть ли исключения? Ото ж! Уборщик, которого зовут Ванья Толстоу (на бейджике написано, вслух не произносится), и безымянный официант на банкете в честь полёта Джеффа (он тайком несколько раз выпивает stakan vodka и, независимо от этого, с ужасным акцентом и совершенно не в тему произносит слово "blyad"; за спиной у него всё время, пока он в кадре, висит balalayka, в остальном он комический relief, делающий гэги в духе "зазевался и чуть не въехал подносом с тортиком в фейс индийскому гостю").
Вы выйдете из кинозала - вы будете обсуждать сюжет, актёрскую игру или "эй, а где Гагарин? а где Королёв? а это что за хрен с балалайкой был и зачем? човаще?"
Вы будете знать, что "мы там были". Хорошо ли, плохо ли, но были. Главного конструктора звали Сергей. Первого космонавта звали Юрий.
И вас возмутит это - "эй, а где мы? какого икса они переделывают историю так, будто нас в ней не было?"

С женщинами приблизительно та же фигня.) Мы были и есть. Нас половина человечества. Эй, а где мы?
Нет, некомпетентная чувиха с balalayka за спиной на каблуках в джунглях, преданными собачьими глазами глядящая на самца, который Знает Как Надо, и мечтающая об него размножиццо, это не "вот вы где, ура же! давайте простосмотретькино"


Отсюда: http://r2r.diary.ru/p204966968.htm

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-15 06:56 pm (UTC)(link)
На пальцах: каждая из нас ощущает гирю, привязанную к ноге. А вы рассказываете нам, что еще неизвестно, будем ли мы бежать быстрее мужчин или наравне с ними, если с нас снимут гирю.

Знаете, для нас для всех это второй вопрос. Гирю снимите, а там посмотрим.

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2015-07-15 07:35 pm (UTC)(link)
Самое глупое и опасное, что можно сделать, когда тебе демонстрируют блатную истерику, - войти в положение бедняги и пытаться ему помочь.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-15 07:50 pm (UTC)(link)
В смысле - вам не надо было пытаться ничего объяснить?

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2015-07-15 07:59 pm (UTC)(link)
Я говорю про тот коммент, на который ответил, что ничем помочь не могу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-15 08:21 pm (UTC)(link)
А от вас и не ждали никакой помощи. И не просили даже, что характерно. Вам выписали фунт презрения.

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2015-07-15 08:23 pm (UTC)(link)
Да ради Бога. Я бы даже забеспокоился, если бы люди, отравленные идеологией, меня не презирали.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-15 08:34 pm (UTC)(link)
Эта штука называется не "идеология", а "опыт".
Вам почему-то трудно понять, что гиря на ноге дается нам в ощущениях.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-15 08:38 pm (UTC)(link)
Ах да, еще один существенный момент. Вы как-то потеряли из виду тот аспект, что речь идет о ПРЕЗЕНТАЦИИ женщин в искусстве. И о том, что эта презентация неправдива потому, что гендерное соотношение персонажей в искусстве - кино в данном случае - не 50/50, как в жизни, а где-то 70/20 в пользу мужчин.

Разве показывать правду - это идеология? По-моему, это честность.

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2015-07-16 07:30 am (UTC)(link)
И о том, что эта презентация неправдива потому, что гендерное соотношение персонажей в искусстве - кино в данном случае - не 50/50, как в жизни, а где-то 70/20 в пользу мужчин_______________________(c)
В приведенном примере с фильмом про первый полет человека в космос такая ситуация просто неизбежная. Исходя из принципа "как в жизни" основными персонажами придется делать Гагарина, Королева, Титова, Леонова, Глушко, Хрущева. Если в фильме буду флешбэки на тему развития космонавтики -- будут еще Цандер, Кондратюк, фон Браун. Можно, разумеется, все подкорректировать исходя их соображений о гендерной справедливости, но это будет уже не как в жизни, а из серии "Коперник была женщиной!" (с).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-16 08:04 am (UTC)(link)
Вы даже не поняли, о чем речь.

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2015-07-16 08:08 am (UTC)(link)
Прекрасно понял. Просто пример с фильмом был приведен крайне неудачный, хотя и красивый, да.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-07-16 08:21 am (UTC)(link)
вы не поняли о чем речь

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2015-07-16 08:24 am (UTC)(link)
Прекрасно понял, но пример с фильмом про полет в космос крайне неудачный

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-07-16 08:45 am (UTC)(link)
да чем же он неудачный? в большинстве фильмов столько же правды о женщинах, сколько в этом выдуманном фильме - о первом космическом полете;
можно еще вообразить фильм, где на Курской дуге выигрывают французские партизаны, все события соблюдены, но вместо советской армии - французские партизаны везде, а советские люди - только в тылу работают :) хорошая аналогия будет

[identity profile] vasily vasilev (from livejournal.com) 2015-07-16 09:23 am (UTC)(link)
да чем же он неудачный?____________(с)
Неудачный тем, что заявленное хозяйкой журнала гендерное соотношение персонажей "как в жизни" 50/50 -- в фильме про первый полет в космос без скатывания в альтернативную историю соблюсти ну никак нельзя и репрезентация и эмпауэрмент-субъектность женщин тут не при чем.

да чем же он неудачный? в большинстве фильмов столько же правды о женщинах, сколько в этом выдуманном фильме - о первом космическом полете ____________________(с)
ОК. В примере с выдуманным фильмом при выходе их зала зритель задавал совершенно справедливый вопрос: "Эй, а где Гагарин? а где Королёв?". Ну а теперь представьте, что в фильме Гагарин с Королевым на своем месте и по выходе из зала задайте тот же вопрос исходя из справедливого (как в жизни) гендерного соотношения персонажей 50/50 "Эй, а где ...?" Где кто? Кого назовете?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-07-16 09:43 am (UTC)(link)
Слушайте, вам слово "метафора" о чем-то говорит?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-07-16 07:00 pm (UTC)(link)
а при чем тут гендер внутри фильма?
в примере с фильмом происходит подмена русских космонавтов и ракетостроителей на американцев-западноевропейцев, в примере с Курской дугой - подмена советской армии французами, точно так в современном кино вытеснены реальные женщины;

[identity profile] ehinaceja-ua.livejournal.com 2015-07-21 04:33 pm (UTC)(link)
Если моя память мне не изменяет, неспособность понимать образную речь и метафоры - один из признаков умственной отсталости и некоторых психиатрических заболеваний.

[identity profile] alidochka.livejournal.com 2015-07-16 08:36 am (UTC)(link)
Вы не поняли о чем речь.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-07-16 04:18 pm (UTC)(link)
Господи, ну вы даёте. Неужели так сложно понять простую, как три копейки, аналогию? Аналогию, понимаете?