![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
По поводу небольшого спора
http://www.livejournal.com/users/tiomkin/500085.html?thread=5506421#t5506421
Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.
Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.
Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.
Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.
Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.
Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.
Re: Из какого принципа?
2. Ну, и была это образцово-показательная халтура.
3. С каких это пор простолюдинам хзапрещается воевать за короля?
4. Святой, этими вопросами никто не задавался тогда. Ну в башку никому не приходило разыгрывать национальную карту хоть как-то. Французы только после этой войны осознали себя как нация. Остроту национального вопроса не я недооцениваю - его все тогда недооценивали. Генрих пятый просто охренел от того, что король сдался и подписал мир в Труа, а народ с каких-то чертей продолжает сопротивляться.
Бургундия не претендовала на роль национального цетра. Напротив, какие-то виды на независимость у нее появились ТОЛЬКО в ходе этой войны. Не прервись линия герцогов - и кто знает, может, и сложилась бы бургундская нация. Но линия прервалась.
У ьургундцев были основание сомневаться в законности дофина - но не было человека, которого можно им противопоставить: Филипп отдал свои права в пользу наследника генриха Пятого и подкрепил этот договор браком своей дочери с Бедфордом. Все, с этого момента герцоги Бургундские никак не могли получить французскую корону. По-любому она им не доставалась.
6. Наоборот, Жанна просила бургундцев не продавать ее англичанам. Все-то ты напутал :). Жанну купил Варвик у вассала герцога Бургундского, графа Жана Люксембургского.
Самого Филиппа Жанна не очень-то волновала, и вся эта война его изрядно подзапарила: ловить ему было нечено после того как он отказался от претензий на корону Франции, а убыток от постоянной вражды был большой.
Re: Из какого принципа?
С Яном Гусом "обратились" так же. Примерно в те же времена.
Re: Из какого принципа?
2. "Рецидив ереси" не хухры-мухры. Признание - царица доказательств в политическом процессе. Вышинский был не первым. (Хотя, конечно, халтура. Но ведь добились.)
ЗЫ. Процесс был политическим, точнее политико-религиозным, а не мужско-шовинистическим. Т.ч. все-таки судили в основном политика, а не женщину.
3. Воевать можно, командовать - нельзя.
4. Ну независимого национального центра, а не общенационального. Тот же национальный вопрос, только в профиль. В тезисе "Жанна достала всех" это ничего не меняет.
5. Звиняй, "загнался". Действительно, бургундцы её продали англичанам.
6. На мой взгляд, позиция Бургундии в случае "король Англии и Франции" выглядит весьма предпочтительной. Бургундия не только получает независимость (а может и в очередной раз становится королевством), но у неё "развязываются руки" для действий на востоке.