morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-05-05 05:43 am

По поводу небольшого спора

http://www.livejournal.com/users/tiomkin/500085.html?thread=5506421#t5506421

Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.

Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.

Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 04:41 pm (UTC)(link)
Кстати. В "работе с людьми" всегда выгоднее работать с клиентами другого пола. Бессознательно включается механизм ухаживания потому как.

Если покупатель - он, а менеджерша - она, то мужик чуть-чуть в подсознании начнет ей глазки строить, и разговор пройдет с большей симпатией.

А если оба мужики? Бессознательно включается писькомерство. А оно привносит враждебность.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2005-05-06 04:45 pm (UTC)(link)
Вы таки менеджер? Или это теоретические изыскания?

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 05:00 pm (UTC)(link)
Был когда-то, года в 22, когда маленький был :)

Теоретические изыскания - тоже такие приходилось читать :) два мужика - тут же подсознание срабатывает на конкуренцию (и это не столько павианство, сколько эдипова ситуация). А мужик и дама - всегда легкий элемент ухаживания. Конечно, он не обязательно станет "нелегким", но может и стать. Простора для развития ситуации - море.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-05-06 07:57 pm (UTC)(link)
Человек отличается от обезьяны тем, что у него есть разум. Почему бы в профессиональной деятельности не руководствоваться головой? У меня - когда мне по работе приходилось с этим сталкиваться, - "включающие механизм ухаживания" быстро его выключали. На результатах моей деятельности это никак не сказывается.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 09:00 pm (UTC)(link)
А вы слышали о подсознании? О невербалике? Об эмоциях?

В вопросе - "приятен ли мне этот человек?" - вы что, тоже руководствуетесь разумом? А может, еще и логикой?

В работе с людьми огромную роль играет именно _впечатление_. Разум - это у переводчиков или о программистов.

>У меня - когда мне по работе приходилось с этим сталкиваться, - "включающие механизм ухаживания" быстро его
>выключали

...и вы получали репутацию склочной особы.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-05-06 09:16 pm (UTC)(link)
** А вы слышали о подсознании? О невербалике? Об эмоциях?

Я ими пользуюсь :-)

** В вопросе - "приятен ли мне этот человек?" - вы что, тоже руководствуетесь разумом? А может, еще и логикой?

Я - логикой и разумом. А вы чем?

** В работе с людьми огромную роль играет именно _впечатление_. Разум - это у переводчиков или о программистов.

А у менеджеров - сиськи и пиписьки? "Не верю" (с)

>У меня - когда мне по работе приходилось с этим сталкиваться, - "включающие механизм ухаживания" быстро его
>выключали

** ...и вы получали репутацию склочной особы.

На работе у меня всегда была исключительно безукоризненная репутация. Это частным образом я могу себе позволить обходиться с пиписькомеряющимися так, как они напрашиваются. А вообще-то незаметно "выключить" у среднего собеседника сексуальный интерес очень просто. Есть, правда, озабоченные - но этих останавливает только удар по яйцам. Вот заставить собеседника включить мозги - это задача нетривиальная.


[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 09:39 pm (UTC)(link)
>Я - логикой и разумом. А вы чем?

Эмоциями. И только ими. Приятен-неприятен - вопрос эмоций.

Вот вопрос "стоит ли доверять" - тут имеет смысл предысторию этого человека узнать. И, например, если была хотя бы одна сплетня о его нечистоплотности в данном вопросе - то доверять не буду. Я лучше доверю неприятному мне человеку, чем этому, даже если он приятен.

>А у менеджеров - сиськи и пиписьки?

Ну что ж у вас все сиськи на уме? :)

У сэйлов - улыбка, мордашка, приятная невербалика, обходительные манеры, отсутствие уродливо-грубого поведения... ну давайте назовем это "сиськи", если хотите :)

> Это частным образом я могу себе позволить обходиться с пиписькомеряющимися

Да я не мерился ни с кем. Не надо путать собеседника со своими проекциями.

[identity profile] svirel.livejournal.com 2005-05-07 08:15 am (UTC)(link)
У сэйлов - улыбка, мордашка, приятная невербалика, обходительные манеры, отсутствие уродливо-грубого поведения... ну давайте назовем это "сиськи", если хотите :)
Вы правы. С обходительным мужчиной, у которого и улыбка, и мордашка, дело иметь приятнее. :) Но вот очень заметно, когда улыбкой и мордашкой пользуются для "перетаскивания одеяла на себя" в деловых отношениях. И тогда обаяние сразу выворачивается наизнанку. Такой субъект становится неприятным, и думаншь невольно: "тебе бы в постельке престарелую дамочку ублажать, жиголо хренов, а не мне вот здесь в деловой беседе глазки строить". Думаю, у мужчин к обаянию "деловых партнеров" примерно такое же отношение. Впрочем...

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-07 10:16 am (UTC)(link)
>Но вот очень заметно, когда улыбкой и мордашкой пользуются для "перетаскивания одеяла на себя" в
>деловых отношениях.

Бывает. И чисто между мужчинами - неприятно. Хотя это далеко не худшее, что может быть.