morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-05-05 05:43 am

По поводу небольшого спора

http://www.livejournal.com/users/tiomkin/500085.html?thread=5506421#t5506421

Подумала, что де порочного в логике "если женщина лезет в мужские игры (например, на войну), то пусть не жалуется, что с ней обошлись как смужчиной". Сообразила в сорк, не делающий чести моему уму.

Руководствуясь этой логикой, с женщиной обращаются ХУЖЕ, чем с мужчиной.

Через некоторое время после казни Жанны в плен к Варвику попал один из ее слоратников и друзей - Потон дю Сентрай. Его держали в той же башне Буврёй, но в отапливаемой комнате. Кормили с графского стола. И. естественно отпустили за выкуп, а не сожгли.

Угу.

[identity profile] pale-marshal.livejournal.com 2005-05-06 01:12 pm (UTC)(link)
Правда, частенько бывает, что женщине это "подзащитное" состояние навязывает общество (ага, здоровому человеку сует в руки костыли);>
А female.sp называются чуть более длинно - "радикальные феминистки" (в стиле Андреа Дворкин, не столь давно почившей в бозе)
sirmal: (Default)

Re: Угу.

[personal profile] sirmal 2005-05-06 04:15 pm (UTC)(link)
Да. Это навязывание - зло.
Насчет названия. Я, кажется, тоже попадаю в феминистки. Но такой радикализм сливается с кретинизмом...

Так ведь в...

[identity profile] pale-marshal.livejournal.com 2005-05-11 04:52 am (UTC)(link)
...феминистки-то попасть по нынешним временам, имхо, легко - даже целиться особенно не надо.;>
Только вот в Германии мне (как человеку, не вращающемуся в феминистских кругах) на глаза попадались все больше "феминистки", которые, вместо обсуждения вопросов о налоговых льготах матерям-одиночкам, установлении ставок алиментов при разводе или о всеобщей воинской повинности, предпочитали дискутировать о том, какими именно словами следует нести по кочкам мужчину, который попытался подать им руку при выходе из транспорта.
Имхо, не слишком умные и не слишком воспитанные люди - всегда заметнее, чем все прочие. А общественное мнение, не вдающееся в детали, этих, особо-заметных, и считает "типичными представителями".

Re: Угу.

[identity profile] everard-took.livejournal.com 2005-05-06 04:45 pm (UTC)(link)
Понятие "общество" существует только для крайне слабых людей.

У любого человека есть те, чье мнение важно. Но чтобы это была вообще безликая толпа с улицы? Совсем слабость и трусость. Боязнь оказаться "не таким, как все". Морально-этические установки общества соблюдать, конечно, надо, но чтоб соблюдать установки типа "а что сейчас читают"? Слабость.

Если для женщины существует это понятие - то да, ей в "подзащитные" надо, скорее всего. В "равноправные" - не тянет.

Правда?

[identity profile] pale-marshal.livejournal.com 2005-05-11 05:00 am (UTC)(link)
А разве "общество" для большинства людей не состоит в основном из родителей, родственников и близких друзей?
Естественно, что женщину, которая, ради карьеры, решила не обзаводиться семьей, никто не посадит в тюрьму и не оштрафует - но, если родители, родственники, близкие друзья по этой причине будут смотреть на нее, выразительно покручивая пальчиком у виска и говоря что-то вроде: "Ну, зачем тебе напрягаться? Ты же такая симпатичная, любого мужика с любыми деньгами захомутаешь... а при твоем уме - он и не заметит, что попал, а когда заметит - ему уже поздно вертухаться будет".
Вот при таких словах со стороны тех, чье мнение важно, имхо, любой женщине будет приходить мысль о том, что она действительно выбрала слишком тяжелый путь, что овчинка выделки не стОит, что можно попробовать жить за счет кого-то (у окружающих же получается... правда, они о цене такой жизни предпочитают не говорить - но меньше знаешь - крепче спишь).
Так что, общество - это не "люди с улицы", а близкие. А называть "крайне слабым" человека, который не готов эдак с пол-пинка пренебречь их менением - имхо, отдает восторженным ницшеанством.