morreth | Очередная схватка над ПТСР

Очередная схватка над ПТСР

http://www.litforum.ru/index.php?s=70c675d1a5a299ddd3cffbe3119a6d67&act=ST&f=58&t=7836&st=130

Не совсем свежая, прошлогодняя. Но душевная. Глумова и Венди хочется просто обнять и плакать, Гунтеру - пожать руку.

Попутно узнала, что вокабуляр ПТСР - 48 тысяч слов. Слегка обалдела.

Flat | Top-Level Comments Only

Фраза понятна.
Беда в том, что Намо действительно глядит на Профессора через ЧКА-шное окно. И все претензии к Ольге основаны не на текстах Толкина, а на воззрениях ниенновских мальчиков-девочек.
Средиземье целиком выдумано Профессором. Сказал он, что Манве - гуд, а Моргот - бэд, значит так оно и есть. И стенать о том, как несправедливо оклеветали Мелькора, как Намо (причем о Намо-персонаже он говорит в первом лице!) несправедливо назвали тюремщиком, и при этом обвинять Ольгу в искажении толкиновского мира, мягко говоря, странно.
Основные акценты в ПТСР нисколько не смещены. Черное названо черным, белое - белым. Подлецы остались подлецами, герои - героями.
Книга может не нравиться - это дело вкуса. Но зачем вычитывать в ней такое, от чего волосы дыбом становятся? Ну нет там пропаганды расизма, нет русофобства и чеченского следа. Нет бандитов, отморозков и насильников.

В ней даже есть тот самый исторический веризм (от которого в таком восторге Глумов). Только веризм этот относится к истории Земли. А разве даже сам Профессор не писал, что Земля и Арда - два разных мира?(и различий в них, пожалуй, больше, чем сходства)

Нет, сам профессор писал ровно обратное: Арда - это "мифологически период истории земли".

Принимаю. Вспомнил даже, откуда.
Мифологический. Но насколько исторический?;>

Нинасколько.

... думаю.;>

Во-первых, веризм этот относится к истории вот этой Арды. Тут уж никаких противоречий нет.
Во вторых - ну а какая разница? Бандиты, отморозки и русофобы в книге все равно не появятся.

...перед нами некая Арда Параллельная, с исходной имеющая довольно мало общего. Принимая во внимание это обстоятельство - почему бы не пойти дальше, написав нечто подобное "Летописям Святых Земель"? (во всяком случае, вопросов вроде: "А причем тут профессор?" тогда точно не возникнет).
Русофобов там точно нет. Две другие категории - имхо, вполне-себе наличествуют (правда, Намо их, опять же, имхо, не там нашел).;>

А никто не запрещает пойти дальше, просто Ольга захотела сделать то, что она сделала. На мой взгляд, получилось очень удачно.
Ну так и о чем спич? Не нравится такая интерпретация легенды? Пожалуйста, других полно. А вот устраивать шум с "доской позора" не стоило. Потому что все претензии к книге - сугубо идеологические.

Ну, это-то как раз законный повод, если идеология и в самом деле плохая.

Так не принимают одну идеологию, а обвинения предъявляют другой.
Потому что обвинения в полемике с Ниенной как причина вывешивания на доску позора выглядят смехотворно. А вот все ужасти, которые умудрился этот гений в ПТСР выискать - впечатляют. Особенно тех, кто книгу не читал.

так книгу сняли с доски позора в том числе и по причине идиотизма обвинений :)

Обвинения правда идиотские. Кроме "инквизиторская идеология". Да, она самая; только вот в той форме, в какой она подана в ПТСР, это далеко не худшая идеология из популярных сейчас в фэнтэзи. Взять Никитина, опять же. Если за идеологию вешать на доску позора, то не ПТСР, а прежде всего Никитин туда пойдёт. Петухов ещё, возможно.

Ну и русофобия у автора тоже имеется. "Как я ненавижу москалей" (с) Ольга, тут недалеко:)

Это не мой копирайт. Это копирайт Виктора Байрака из песни "ганьбада". Учите материальную часть.

Но ты ж это от своего имени повторила:)

Нет, серьёзно. Некоторая нелюбовь к СССР у тебя, наличествует. К идеалам СССР тоже. Чеченцы в ПТСР, конечно, не стояли, но при учёте всех деталей роман можно воспринимать как русо-, вернее, советофобский. Я, правда, не понимаю, почему тебя возмущает такая интерпретация. Если мне скажут, что "Любимые" - антикатолический рассказ, я не соглашусь, но и возмущаться не стану.

Конечно, если у тебя "Тёмные!=СССР", то выбор аналогий для "высшей расы с Запада" становится невелик:) Меня это устраивает:)

Ты ведь не знаешь, что именно я повторила.

А к СССР у меня не "некоторая нелюбовь" СССР как раз гигнулся по своим заслугам. Но чтобы думать, будто СССР - это белерианд, надо быть ёбнутым в голову.

Ты написала "как я ненавижу москалей", тут контекст не нужен, иначе ты бы и контекст процитировала.

Белерианд, конечно, не аналогия СССР, но идеалы Севера как-то очень похожи на идеалы Союза:) Поэтому Север прав в главном (= он сражается за правое дело), а отдельные злодейства каких-то орков - так они у каждого на совести есть. Правильнее было бы сказать, что роман белогвардейский, не так ли? А на чьей стороне воевали с 1941 по 1945 разные власовцы-бендеровцы и прочая шваль с "христианскими консервативными взглядами", так похожими на взгляды твоих Верных? И "высшая раса с Запада" у тебя тоже наличествует, хоть и в идеализированной форме...

Нет,твоя глупость - изысканное развлечение. Требование засунуть в урохотную строчку current mood всю песню - это мощно.

А остальное - ну, как я уже и сказала, нужно быть ёбнутым в голову, что ты своим примером и подтверждаешь.

Flat | Top-Level Comments Only

Очередная схватка над ПТСР

Re: Возможно, Намо - уникален...

Справедливо.

Re: Справедливо.

О.К.

Re: О.К.

Я тоже так...

Re: Справедливо.

Иными словами,

Почему бы не...

Re: Почему бы не...

Re: Почему бы не...

Re: Почему бы не...

no subject

no subject

no subject

Ну и что?

no subject

no subject