morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-05-29 12:51 am

Решила ответить отдельным постом

Читатель [livejournal.com profile] david_bayron пишет:

Я человек грешный и сексуально невоздержанный, и мне лично было бы комфортней, если бы вобще никакой Церкви и никакого Христа впринципе не существовало.

Вот в точности моими когдатошними словами, и тоже про сексуальную невоздержанность.

Давид, а давайте я не поверю.

Представим себе, что вы неверующий и в Церковь не ходите. Что, все девицы тут же попадают перед вами, задирая юбки? Вы такой небесной красы человек, что к вам сразу выстроится очередь желающих дать? Или вы космический любовник, умеете отжиматься от пола на языке и дарите женщинам такие оргазмы, что лишь церковная ограда вас защищает от набега жаждущих?

Подозреваю, нет. Подозреваю, что вы человек вполне заурядной внешности и банальный любовник. Как я и многие другие. И если бы нас не удерживала Церковь, мы бы отнюдь не кинулись в пучины разврата, а оказались бы перед здоровенным комплексом проблем, с которыми сталкивается каждый обычный человек, ищущий себе потрахаться: с кем? А как определить, что партнер надежен и тупо не вытащит у тебя кошелек, пока вы будете лизаться? А если он окажется плохим любовником? А если у него СПИД, гонорея, мидихлорианы... тьфу ты, черт, - хламидии? А где взять место для потраха, если и вы и партнер живете с родителями? А где взять время для потраха, когда неделя - рабочая, а в выходные нужно успеть с делать все, что не сделал за неделю? Если снять проститутку, то где взять на нее/него денег? А если просто с кем-то встречаться - то сколько нужно окучивать партнера, прежде чем он допустит тебя к телу? А если мое тело покажется ему/ей некрасивым? А если не встанет? А если я во время этого дела пукну или рыгну? А если партнер?

И, глядя на этот комплекс проблем, мы бы махнули рукой на свою "сексуальную невоздержанность" и вели бы точно такой же добродетельный поневоле образ жизни, чтои сейчас. Только сейчас мы можем себе за это поставить какой-то нравственный плюсик, а будь мы неверующими - грызли бы себя за то, что мы неудачники, потому что кино и телевизор внушают нам: состоявшиеся благополучные люди трахаются как заведенные.

Короче, курим Декамерон и не путаем нужду с добродетелью.



[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-29 06:18 am (UTC)(link)
Сформулировала для себя: атеистическое общество (вроде позднего СССР), требующее от подданных целомудрия - просто злобно. Для атеиста нет заповеди целомудрия, жизнь для него - вспышка между двумя черными безднами, а любовь всегда заканчивается смертью (сначала умирает один, потом другой). Так зачем отказывать людям в возможности получить немного счастья между двумя черными безднами?
За внебрачные связи в позднем СССР не сажали (только при заселении в гостинице требовали штампа в паспорте), а вот за гомосексуализм сажали (причем только за один конкретный способ, прочие методы под статью не подпадали). Гады, жалко им что ли было, что люди будут счастливы между двумя черными безднами!
А я вот в переселение душ верю, я верю, что праведные гомосексуалисты в следующий раз будут разнополыми и смогут пожениться!

[identity profile] exodus-jay.livejournal.com 2015-05-29 06:52 am (UTC)(link)
// А я вот в переселение душ верю, я верю, что праведные гомосексуалисты в следующий раз будут разнополыми и смогут пожениться!

Серьёзно? ))

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-05-29 02:48 pm (UTC)(link)
Нет конечно. [livejournal.com profile] ermenegilda плохо продумала ситуацию.

Если она считает, что мужчина-гомосексуал - это душа Ж-пола в теле М-пола (и наоборот для лесбиянок), то после реинкарнации оба гомосексуала станут женщинами и будут другу другу неинтересны. Или же в следующем цикле будет женский гомосексуализм вместо мужского.

А если принять теорию, что из двух гомосексуалов один обладает М-душой, а другой Ж-душой, и что после "правильной" реинкарнации М-душа будет в М-теле, а Ж-душа в Ж-теле, то возникает вопрос - а сейчас кто мешает носителю М-души в М-теле найти себе нормальное Ж-тело с Ж-душой, и не заниматься гомосексуализмом? Тут на помощь может прийти только теория о "разделённых половинках души", которые ищут идеально совпадающую с ними половинку, но честно говоря, такое в жизни встречается очень редко. И кроме того, обычная М-душа в М-теле скорее всего искала бы свою половину в Ж-теле, а не Ж-душу в М-теле. Или приходится вводить дополнительное условие, что М-душа в М-теле знает, что в текущей реинкарнации её идеальная половинка должна находиться в М-теле, и поэтому она занимается гомосексуализмом (ищет свою потерявшуюся в М-телах Ж-половинку). Таким образом, система баз данных нерожденных душ обладает знанием будущего, что несколько усложняет её вычислительную сложность. Можно конечно наложить ограничение, что М-душа в М-теле получает знание о своей "заблудившейся" половинке только тогда, когда она уже прошла воплощение, то есть М-душа всегда ищет более старшего партнёра... но это опять же плохо согласуется с наблюдаемыми данными.

И вообще, я где-то читал, что христиане полагают души бесполыми. Не знаю, как у буддистов.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-29 05:58 pm (UTC)(link)
Нет, душа пола не имеет. А вселяется в тело того или иного пола для выполнения той или иной задачи.

[identity profile] exodus-jay.livejournal.com 2015-05-29 07:28 pm (UTC)(link)
Почему бы гомосексуалам после перерождения просто не попасть в такое общество, где это ок и возможность делать свадьбы - всего лишь приятный бонус? У меня несколько бомбануло от этого комента. Это все равно что женщине сказать, мол, будешь хорошей девочкой - в следующей жизни получишь богатого доброго мужа и родишь стопицот сыновей.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-29 07:45 pm (UTC)(link)
Ну вот такая я сентиментальная!

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-30 05:52 am (UTC)(link)
Когда-то, очень давно я хотела мужа доброго и...эээ... щедро выдающего карманные деньги. И детей побольше хотела. Я еще помню, что я этого хотела.
"Общество, где это ок"? Но для меня-то это не ок, для меня это несчастье, жуткое несчастье, как любой физический дефект, как бесплодие.
При этом рассказ Чехова "Святой ночью" для меня не... отвратителен. И грешником, кстати, я Иеронима посчитать никак не могу.
Интересно, сам Чехов думал, что его рассказ ТАК прочитают? Или для него самого это был рассказ лишь о бескорыстном восхищении чужим талантом (тоже редкий дар)?

[identity profile] francis-drake.livejournal.com 2015-05-30 12:18 am (UTC)(link)
У Вас прямо Ж-М-теория.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-29 05:51 pm (UTC)(link)
Конечно! Зачем любовь, если она меньше, чем на миллион лет!
С другой стороны, СЕЙЧАС они гомосексуалисты, потому что они... наделали глупостей при покорении Сибири Ермаком. Для тех, кто в переселение душ верит, невинных жертв почти нет.

[identity profile] exodus-jay.livejournal.com 2015-05-29 07:29 pm (UTC)(link)
Ну, то есть вы полагаете что гомосексуальность - это такое кармическое наказание за какой-то проступок в прошлой жизни. Яснопонятно.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-29 07:47 pm (UTC)(link)
Как и бесплодие, и хромота, и дальтонизм...
Себе я тоже не позволяю на жизнь жаловаться, говорю себе: "Надо было лучше думать при покорении Сибири Ермаком".

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2015-05-29 12:08 pm (UTC)(link)
На последний сюжет есть даже пьеса Кабуки, про Сакуру-химэ. Там эти двое вообще монахами были, так что с праведностью не очень получилось, но и в разнополом перерождении, впрочем, не всё заладилось и кончилось грустно...

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-30 06:03 am (UTC)(link)
Ой, а какую-нибудь ссылочку можно? Могла бы я писать, писала бы такое.
Представляю формальное предложение: "Слушай, мы впервые за 300 лет разнополые, давай поженимся по такому случаю". Эх, эту парочку сам ч-т связал веревочкой, они, помимо прочего, уже пару раз друг друга убивали ("Больно же было, блин!").

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-05-29 02:11 pm (UTC)(link)
Зачем так откладывать? Они могут, например, в Ирландию съездить и там пожениться. Для этого не обязательно даже быть праведным.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-29 05:59 pm (UTC)(link)
Сейчас детей не будет, а бездетный брак - штука очень грустная.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-05-29 11:43 pm (UTC)(link)
Отчего же. Есть варианты.

- Дети у них могут быть приемные. Не знаю, как с этим обстоит дело именно в Ирландии, но существуют страны, которые допускают такое усыновление и удочерение.

- У каждого (у каждой) из них дети могут быть от предыдущих гетеросексуальных отношений. Особенно у женщин.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-30 05:35 am (UTC)(link)
Эээ, нет. Если у них вечная любовь, то любые другие отношения - это уже измена, а измена - это плохо!

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-05-31 08:22 am (UTC)(link)
Update: можно написать и драму про вечный любовный треугольник. Как они в Чатал-Гуюке разобраться между собой не смогли, так до сих пор втроем и мучаются.