Кухонное гендерное исследование

[morreth]

Поговорила с одним френдом, вспомнила другие разговоры на эту тему и решила провести опрос.

Дано: сын женился против воли - а точней, без ведома - отца. Отец, чтобы наказать непокорное чадо, организовал групповое изнасилование его жены, и его самого заставил принять в этом участие. Потом батюшка еще десять лет всячески сына унижал и измывался, и в конечном счете организовал ему неправый суд и смертный приговор. Сын сумел бежать из-под стражи и угостил папочку арбалетным болтом в пузо, отчего папочка и помре.

(Да, это история Тайвина и Тириона Ланнистеров, но я хочу, чтоб голосовали и те, кто Мартина не читал и Игру Престолов не смотрел).

А теперь голосование.

[Poll #2010607]

Comments

[david-bayron.livejournal.com]

хотел бы проголосовать "я мужчина, прекрасно понимаю поступок Тириона и не могу его осудить". А Тайвин, ессно, сам очень усердно на этот болт нарывался...

[geralt.livejournal.com]

В принципе изнасилования вполне достаточно, остальное можно было не приводить.
А так, конечно, сын поступил очень гуманно, всего лишь стрелой в брюхо. "Какая чудесная, легкая смерть" (с) День выборов

[irmingard.livejournal.com]

Вот да.

[pawel-motornyj.livejournal.com]

а що тут думати? катюзі по заслузі. такий "батько" абсолютно заслужив на свою смерть
Собаці собача смерть

[aicwen.livejournal.com]

Осуждаю поступок сына - участие в изнасиловании.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Верно.

[l-oner.livejournal.com]

А сыну его любимый старший братик, который всегда его защищал и которому он доверял всецело, сказал по наущению папаши, что его жена шлюха и была нанята им (братом) специально для того, чтобы сделать его мужчиной, а сама взяла и развела его на женитьбу как лоха.

И этот братик десять лет молчал, а после суда только и признался, что жена была честная девушка и Тириона любила. Вот после этого Тирион папашу и замочил в сортире (буквально)

[aicwen.livejournal.com]

Я читала, да.
Что однако не отменяет общего мудизма Тириона в данной ситуации.
Потому что вряд ли в процессе его жена молчала.
Но Ланнистеры, да...

[l-oner.livejournal.com]

Не отменяет, он и сам это понял

[umbloo.livejournal.com]

И понимаю, и одобряю, конечно. Основания для того, чтобы сыну выбросить отца из ряда "своих" в ряд смертных "врагов", даже для мартиновского мира, в общем, вполне достаточные. И для нашего мира, имхо, тоже.

[deyatinor.livejournal.com]

К вопросу о параллелях и источниках.
Я вспомнила биографию Станислава Щенсного Потоцкого (у нас известного парком "Софиевка" в Умани, который он основал). У него были похожие родители, которые приказали похитить (и предположительно убить, доказательств не осталось) его первую жену, которая была недостаточно богата для них. С. Потоцкий это "проглотил". Так он потом всю жизнь превращал в руины всё, с чем сталкивался. Он растратил деньги, имел негативное влияние на 2 и 3 разделы Польши (за что его польские историки очень не любят). Жёны ему изменяли, причём последняя - с его же сыном от 2 брака.
Такая вот параллель.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Ну, у нас куда более "гуманное" время, "всего лишь" грады и ядерные ракеты...

А так - зачем убивать, если жену сына можно уронить в его глазах и развести - и тогда уж женить, на ком захотят?
Или еще лучше и пристальней следить за сынком, и если чадушко возжелает жениться не на той - тоже ее дискредитировать. Или просто: "Поезжай, сынок, в большое путешествие по Европе, перед свадьбой надо как следует нагуляться". Погулял годик - уже и раздумал жениться. И родители довольны, и девушку убивать не надо. Это, собственно, про многих видных политических деятелей 20-го века.
Вот какие мы "добрые" стали в нашем времени.

Какое счастье, что мы теперь людей можем убивать сразу миллионами!**извините, не могу удержаться от сарказма**

[deyatinor.livejournal.com]

Для того, чтобы лучше следить за сынком, надо им интересоваться. Причём регулярно.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

А зачем лично-то? Приставил дядьку, он пусть и смотрит - и если вдруг чего...

[deyatinor.livejournal.com]

Дядька может только сказать, что сынок женился. Переубедить или скомпрометировать он не может.

[zlatovlaska-1.livejournal.com]

Он что - скрытая камера, поставленная только в день женитьбы?

[stzozo.livejournal.com]

И правильно убил.
Отец совершил злодейство, соизмеримое с убийством, в жестоком обществе со злодеями нет смысла панькаться.
Если нет судебной системы, способной адекватно его наказать - молодец тот человек, который взвалил труд наказания на свои плечи.

[zebra24.livejournal.com]

Папашу, конечно-же судить стоило бы если бы была такая возможность.
Учитывая обстоятельства, вероятность справедливого суда считаю ничтожной, потому понимаю и одобряю самосуд, как наиболее близкое к справедливости из возможного.
Почему-то вспоминается суд мушкетёров над миледи.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Не читал, но одобряю. :)

[dammerschlaf.livejournal.com]

Не смотрел. Не идет мне, почему то. Читал запоем. Аплодировал и поднял бокал за Тириона, когда он пристрелил Тайвина. Да ещё в таком антураже.

[lazzo-fiaba.livejournal.com]

Я понимаю, но не одобряю.

Понимаю я - не то слово. Только у меня не отец, а мать. И без групповых изнасилований, но с долгим, планомерным издевательством, докатившимся, наконец, до натурального такого садизма.
А еще под финал она меня убить пыталась. Буквально. Душила. До этого просто драки были, в которых я пыталась обороняться, а в конце дошло до полного пиздеца.
Это фотография моего предплечья, сделанная прошлой зимой.

Перед тем, как убежать и больше никогда не вернутся и не оглядываться, я сфотографировала свои повреждения на всякий случай, т.к. знала, что она способна на все, в том числе, состряпать заяву, что это я над ней измываюсь. Она и так все усилия приложила, чтобы в глазах людей я выглядела чудовищем, которое над беззащитной старушкой глумится.
Даже сейчас я это пишу и понимаю, что, прочитай кто этот коммент, решит, что или это я с глузду двинулась, или "не все так просто", или я кого-то оклеветать пытаюсь.
Такой дикий страх, на самом деле, что никто не поймет. Правда, несколько моих друзей это наблюдали своими глазами. Ну, и человек, который помог мне оттуда сбежать, т.к. я на тот момент уже мало что соображала. Такое дичайшее затравленное состояние и ощущение собственной беспомощности. Как, в общем, у Тириона.

Она пыталась подтолкнуть меня к своему убийству.
"Вот там молоток висит. Возьми и ударь меня по голове".

Соблазн был - не передать.
Я никого в своей жизни так ни ненавидела.
Но я это сдерживала в себе до конца. Потому что знала, что, если я это сделаю, она победит. Она просто получит то, о чем мечтала - я уже подозреваю, что с моего рождения., - мою разрушенную жизнь.
И я себе сказала, что я свою душу и свою жизнь из-за этой твари губить не буду.

Поэтому я не одобряю поступок Тириона. Не из-за папашки его героиццкого, разумеется.
А потому, что убийство отца - его никогда это не отпустит. Будет мучить и разъедать душу.
Нельзя таким сукам давать себя победить. С моей, может быть, современной колокольни, это убийство не месть и не торжество над негодяем. А проигрыш ему.

Такое мое мнение.

[morreth.livejournal.com]

Спасибо.

-

[sea-wanderer.livejournal.com]

Любопытно то, что именно с этого момента в сюжете "Игры престолов" я полностью утратил интерес к книге и, соответственно, к фильму, хотя до этого читал и слушал с удовольствием.