morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-05-09 12:14 pm

Кухонное гендерное исследование

Поговорила с одним френдом, вспомнила другие разговоры на эту тему и решила провести опрос.

Дано: сын женился против воли - а точней, без ведома - отца. Отец, чтобы наказать непокорное чадо, организовал групповое изнасилование его жены, и его самого заставил принять в этом участие. Потом батюшка еще десять лет всячески сына унижал и измывался, и в конечном счете организовал ему неправый суд и смертный приговор. Сын сумел бежать из-под стражи и угостил папочку арбалетным болтом в пузо, отчего папочка и помре.

(Да, это история Тайвина и Тириона Ланнистеров, но я хочу, чтоб голосовали и те, кто Мартина не читал и Игру Престолов не смотрел).

А теперь голосование.

[Poll #2010607]

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-05-09 09:18 am (UTC)(link)
мне непонятны две вещи: что такое арбалетный болт, и почему он не грохнул папашу сразу

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-05-09 09:33 am (UTC)(link)
(примеч) Извините, как христианин - не могу одобрить убийство.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-05-09 09:33 am (UTC)(link)
Болт - это короткая металлическая стрела.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-05-09 09:39 am (UTC)(link)
А почему нет варианта "Осуждаю поступок отца, а поступок сына не имеет большого значения, потому что так нельзя измываться над людьми, что бы они ни сделали"?
Edited 2015-05-09 09:40 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-05-09 09:41 am (UTC)(link)
Потому что интересует в первую очередь отношение к Тириону.

[identity profile] antshadow.livejournal.com 2015-05-09 09:43 am (UTC)(link)
И мне непонятно, почему сынульке потребовало 10 лет, чтобы поумнеть.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-05-09 09:49 am (UTC)(link)
Ну, обычно люди как раз умнеют именно в промежутке от 15 до 25 лет.

[identity profile] morak-calderon.livejournal.com 2015-05-09 09:55 am (UTC)(link)
Папаня ещё дёшево отделался. Смерть от раны в животе хоть и болезненна, но довольно скоротечна. А что десять лет ждал... Месть - блюдо, которое подают холодным. И до акта свершения мести нужно дозреть в первую очередь самому мстящему - так, чтобы после завершения не кончиться самому.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2015-05-09 10:09 am (UTC)(link)
Колебался между "понимаю, но не одобряю" и "мне пофигу", но выбрал в итоге первое.

Убивать не надо было. Это конечно понятно, но самым правильным, эффективным и болезненным было бы такое решение, где бы отец полностью понял и осознал свою вину, раскаялся и прожил остаток жизни в покаянии. В идеале, разумеется.

А ещё убивать не по-христиански, но это не главное. Главное, что мерзавец легко отделался. Всего-то - умер от проникающего ранения. Это ещё легкая смерть, довольно быстрая. Врядли он успел раскаяться.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2015-05-09 10:11 am (UTC)(link)
про болт понял, спасибо

[identity profile] fr0ster.livejournal.com 2015-05-09 10:21 am (UTC)(link)
По "почему не грохнул сразу", потому что папаша, потому что не просто так пытался доказать папаше, что достоин быть наследником Ланнистеров.

[identity profile] fr0ster.livejournal.com 2015-05-09 10:22 am (UTC)(link)
Не ждал он десять лет, это было "убийство в состоянии аффекта".
А то бы не надеялся получить одобрение папаши например за оборону столицы.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2015-05-09 10:28 am (UTC)(link)
В поступке Тириона плохо только одно: в идеале это надо было сделать еще до того, как жениться, но "если знать, где падать..."

И вообще они были очень разобщены, папаша ведь поломал всех детишек.

Вот если б Тири еще давно объединился в благой цели хотя бы с сестрой...
А папандр бы не поломал жизнь Серсеи, а у нее бы не вырос сын-психопат...
Одно ж к одному, прекрасная иллюстрация травм поколений.

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-05-09 10:28 am (UTC)(link)
Не поняла вопроса. Какой именно поступок надо осуждать или оправдывать? Женитьбу без согласия и ведома отца? Осуждаю. Или убийство отца после изнасилования жены? Поддерживаю.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-05-09 10:34 am (UTC)(link)
Убийство, вестимо.

[identity profile] svet-v-okonze.livejournal.com 2015-05-09 10:37 am (UTC)(link)
Я женщина, не читала и не смотрела, и воспринимаю поступок сына прежде всего как наказание за изнасилование женщины. А как там папаша издевался над сыном, это их семейные разборки.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2015-05-09 10:40 am (UTC)(link)
Если смотреть глобально, то подохни Тайвин когда его дети были младенцами глядишь всё бы и обошлось. Закидоны Джейме и Серсеи тоже расцвели буйным цветом благодаря заботливому папаше.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2015-05-09 10:44 am (UTC)(link)
Тот папаня никогда в жизни бы ничего не осознал, не говоря уж о том, чтобы каяться. Мразь дистиллированная.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2015-05-09 11:06 am (UTC)(link)
Тут выше сказали: "не могу одобрить убийство". И я не могу, нехорошо, но все равно, на уровне эмоций, одобряю.

[identity profile] inmigrante.livejournal.com 2015-05-09 11:18 am (UTC)(link)
Ну, мне было ничего не "вестимо". За то, что сын женился против воли родителей, просто надо закрыть ему доступ в родительский дом. И лишить наследства :)

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2015-05-09 11:19 am (UTC)(link)
"Понимать, но не одобрять" можно по разному. Кто-то может не одобрять, потому что он считает, что сын слишком жестко поступил, а кто-то может не одобрять, потому что он считает, что сын слишком мягко поступил, считает, что надо было как Эдмон Дантес годами взращивать хитроумный план мести, чтобы отец на собственном опыте убедился каково это...

[identity profile] kapush.livejournal.com 2015-05-09 11:28 am (UTC)(link)
Тирион-то убил его не за это. А за то, что отец не поверил в его невиновность в отравлении Джофри. Это накопленная обида. И немножко состояние аффекта. А Тайвин на самом деле свою судьбу заслужил, он просто добивался такого конца всеми своими поступками. Даже его любовь в Джейми была извращенной.

[identity profile] heugwen.livejournal.com 2015-05-09 11:40 am (UTC)(link)
как я понимаю, как только Тирион зашел к Тайвину, убийство стало неизбежным. Тайвин - не Джейме, вызвал бы стражу, и Тириона посадили бы обратно.

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2015-05-09 11:49 am (UTC)(link)
Я женщина и думаю, что папу надо было пристрелить сразу же после его зверского поступка с женой сына.

[identity profile] morak-calderon.livejournal.com 2015-05-09 11:53 am (UTC)(link)
Мартина читать не доводилось, а в данной вводной про аффект ничего не сказано.

Page 1 of 4