Да. Очень хороший пост. И когда я вижу, как кто-то восхищается тем, как межконтинентальные баллистические ракеты "Тополь" таскают по улицам, я всегда удивляюсь: они что, не понимают, что это оружие массового уничтожения, сделанное только с одной целью - массово убивать людей?! Как можно этим восхищаться?
Меня в детстве довольно долго колбасило, когда я узнала, что папа и его друзья имеют отношение к разработке МБР. Как же так, это же папа, он же не может делать хуйню, которая убивает людей так страшно.
Насколько я знаю (из уст других разработчиков), когда они делали это, то искренне верили, что сделают свою хуйню настолько страшной, что никто и никогда не решится МБР применить (как я понимаю с той стороны рассуждали примерно так же).
найгірше - це не війна найгірше - військова агресія війна - це лише відповідь на агресію можна ніколи не воювати просто здаватися та помирати без спротиву тоді війни не буде
мои дед и бабушка никогда ничего не рассказывали о войне. Всё, что мы знаем о том, что с ними тогда было - это рассказ двоюродной бабушки из Севастополя (младшей бабушкиной сестры), которая рассказывала это один раз, и рассказ уже покойной старшей дедушкиной сестры, которая это рассказывала тоже один раз. Про деда могу сказать, что он де-факто считался ветераном, потому что попал в действующую армию в 45 году в качестве механика на военный аэродром, приписав себе лишние полтора года. Но он всю жизнь открещивался от ветеранства и прилагавшихся привилегий, очень их не любил, потому что считал незаслуженными. И может, это кощунство - так думать, но я рада, что они не дожили до этого безумия. Они ведь так надеялись, что больше никогда на нашей земле не будет войны...
Есть пророческое стихотворение Олега Чухонцева "Репетиция военного парада" (1968 год!). http://chuhoncev.poet-premium.ru/poetry/izbran.html#8
Там есть такие строчки: О, спектакль даровой, чьей еще головой ты заплатишь за щедрость народа? Что стратегам твоим европейский расчет и лишенный раздолья размах, если рвется с цепей на разгулье полей азиатская наша свобода! Кто играет тобой, современный разбой? Неужели один только Страх? Или местью веков и холуй и герой перемелются в пушечном фарше? Не на Страшный ли суд все идут и идут тягачи и орудья в чехлах?
БЛИН! Вот ведь как-раз начали платить. И именно потому, что стратегам чужд "европейский расчет", а народу хочется "раздолья".
Многие евреи были настроены ровно также пацифистки. Как в Германии, так и в Восточной Европе. Не брали в руки оружие, отрицали милитаризм, не уехали в эвакуацию - полагаясь на "цивилизованность" германской нации. Они ошиблись.
Мой коммент был о том, что есть исторические примеры, когда пацифизм был смертелен.
Отсюда, конечно, нельзя сделать однозначного вывода - можно или нельзя его героизировать. Есть, опять-таки разнообразные исторические примеры, как обществ, настроенных на самодеструкцию, так и обществ, находящихся в "подвижническом" состоянии, когда отдельные смерти "апостолов" некоторой идеи только служат распространению самой идеи.
Все очень и очень по-разному.
Правда, в то же время, всегда возможно отличить, что интересует людей в первую очередь - самодеструкция или жертва во имя.
Боюсь, что на Украине присутствуют как раз все признаки самодеструкции.
Если Вас интересует мое мнение по поводу способности России устраивать поголовное истребление противника, включая некомбатантов, то я эти способности оцениваю низко - сравнительно с другими субъектами геополитики.
Чтобы не делать коммент слишком большим ,я не буду приводить примеров и аргументов, а сразу скажу свой тезис:
Англо-саксонская и западная, в целом, мировоззрение вполне допускает разделение народов на несколько сортов - и очень жесткое поведение к народам не своего сорта. Это большая историческая традиция, сложившаяся из морских колониальных империй. При необходимости можно и атомную бомбу скинуть - для демонстрации технологии, и сжечь город - для морального давления, или вляпаться в Сонг-Ми и потом сделать одного Келли козлом отпущения, но осудить этого козла, по факту, на 2,5 года домашнего ареста - и чувствовать себя вполне сносно.
Российская имперская традиция совсем другая, я бы сказал, сухопутно-имперская традиция. Выстроить имперскую территорию по своему лекалу - без уничтожения. У нас просто геноцид никогда не входил в число реализуемых возможностей.
Отвращение к оружию и военной технике - психологическая проблема, которая вполне объяснима для человека, перенесшего военную психотравму без должной помощи. Но именно проблема. Весь вопрос в том, у кого в руках эти железки и для чего используются. Нет никакой беды в том, что ты делал оружие (включая термоядерные бомбы), или разрабатывал способы применения, или обучал других им пользоваться. Беда начинается, когда ты выясняешь - ты это делал для конченых ублюдков, которым лучше бы обходиться луками и стрелами.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
- От кого? От других придурков с оружием? Смахивает на картельный сговор."
no subject
no subject
no subject
найгірше - військова агресія
війна - це лише відповідь на агресію
можна ніколи не воювати
просто здаватися та помирати без спротиву
тоді війни не буде
no subject
no subject
no subject
Всё, что мы знаем о том, что с ними тогда было - это рассказ двоюродной бабушки из Севастополя (младшей бабушкиной сестры), которая рассказывала это один раз, и рассказ уже покойной старшей дедушкиной сестры, которая это рассказывала тоже один раз.
Про деда могу сказать, что он де-факто считался ветераном, потому что попал в действующую армию в 45 году в качестве механика на военный аэродром, приписав себе лишние полтора года. Но он всю жизнь открещивался от ветеранства и прилагавшихся привилегий, очень их не любил, потому что считал незаслуженными.
И может, это кощунство - так думать, но я рада, что они не дожили до этого безумия. Они ведь так надеялись, что больше никогда на нашей земле не будет войны...
no subject
http://chuhoncev.poet-premium.ru/poetry/izbran.html#8
Там есть такие строчки:
О, спектакль даровой, чьей еще головой
ты заплатишь за щедрость народа?
Что стратегам твоим европейский расчет
и лишенный раздолья размах,
если рвется с цепей на разгулье полей
азиатская наша свобода!
Кто играет тобой, современный разбой?
Неужели один только Страх?
Или местью веков и холуй и герой
перемелются в пушечном фарше?
Не на Страшный ли суд все идут и идут
тягачи и орудья в чехлах?
БЛИН! Вот ведь как-раз начали платить. И именно потому, что стратегам чужд "европейский расчет", а народу хочется "раздолья".
no subject
Как в Германии, так и в Восточной Европе.
Не брали в руки оружие, отрицали милитаризм, не уехали в эвакуацию - полагаясь на "цивилизованность" германской нации.
Они ошиблись.
no subject
no subject
Отсюда, конечно, нельзя сделать однозначного вывода - можно или нельзя его героизировать.
Есть, опять-таки разнообразные исторические примеры, как обществ, настроенных на самодеструкцию,
так и обществ, находящихся в "подвижническом" состоянии, когда отдельные смерти "апостолов" некоторой идеи
только служат распространению самой идеи.
Все очень и очень по-разному.
Правда, в то же время, всегда возможно отличить, что интересует людей в первую очередь - самодеструкция или жертва во имя.
Боюсь, что на Украине присутствуют как раз все признаки самодеструкции.
Если Вас интересует мое мнение по поводу способности России устраивать поголовное истребление противника, включая некомбатантов,
то я эти способности оцениваю низко - сравнительно с другими субъектами геополитики.
Чтобы не делать коммент слишком большим ,я не буду приводить примеров и аргументов, а сразу скажу свой тезис:
Англо-саксонская и западная, в целом, мировоззрение вполне допускает разделение народов на несколько сортов - и очень жесткое поведение
к народам не своего сорта. Это большая историческая традиция, сложившаяся из морских колониальных империй.
При необходимости можно и атомную бомбу скинуть - для демонстрации технологии, и сжечь город - для морального давления, или вляпаться
в Сонг-Ми и потом сделать одного Келли козлом отпущения, но осудить этого козла, по факту, на 2,5 года домашнего ареста -
и чувствовать себя вполне сносно.
Российская имперская традиция совсем другая, я бы сказал, сухопутно-имперская традиция. Выстроить имперскую территорию по своему лекалу -
без уничтожения. У нас просто геноцид никогда не входил в число реализуемых возможностей.
no subject
no subject
Весь вопрос в том, у кого в руках эти железки и для чего используются.
Нет никакой беды в том, что ты делал оружие (включая термоядерные бомбы), или разрабатывал способы применения, или обучал других им пользоваться.
Беда начинается, когда ты выясняешь - ты это делал для конченых ублюдков, которым лучше бы обходиться луками и стрелами.