morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-02-03 08:57 pm

Проверка на... гм, объективность

Сейчас мы узнаем, как далеко она простирается у некоторых оппонентов.

Берем Шафаревича - публициста, очень похожего на то, что описал Сергей: на личном уровне - отнюдь не бытового "зоологического" антисемита. Оперирующего фактами, а не имхами. Вынимаем у него фрагмент и постим сюда. Ну, например :

Так или иначе, наследство своё Маркс и Лассаль оставили почти исключительно евреям. Мы встречаемся ещё с одной загадочной фигурой: Пауль (Пинхус) Зингер, еврейский миллионер (зингеровские швейные машины ещё долго после революции были в большинстве семей у нас в стране) - в то же время как меценат социал-демократии открывал партийные съезды и представлял партию в Рейхстаге - а кроме того был главой еврейской религиозной общины.

Первое социалистическое немецкое рабочее объединение "Рабочее братство" организовал в 1848 г. Буттермильх (взяв имя Стефан Борн). Уже позже Лассаль организовал "Немецкий рабочий союз", председателем которого после его смерти стал Зингер. Первую социал-демократическую газету на немецком языке начал издавать еврей Карл Хохбер. Центральным органом социал-демократии стал "Форвертс", которым по очереди руководили Бернштейн, К.Либкнехт (его отец - известный революционер В.Либкнехт был немцем, а мать - дочерью биржевого спекулянта из Польши Парадиза) и Курт Эйснер. Во время I Мировой войны в немецкой социал-демократии произошёл раскол, после чего редактором стал австрийский еврей Штампфер, потом его заменил Куттнер. Так же обстояло дело и с другими органами немецкой социал-демократии. Так, Каутский редактировал "Ди Цукунфт" и "Ди Нейе Цейт". "Ди социалистише монатсхефте" финансировал мультимиллионер Аронс, а редактировал Блох.

В области теории ситуация была аналогичной. Когда марксизм ревизовал Бернштейн, то возражал ему Каутский. О роли евреев в руководстве немецкой социал-демократией говорится в книге В.Зомбарта "Пролетарский социализм". Он приводит такие имена из числа руководящих: Зингер, Остадтхаген, Шёнбанк, Аронс, Парвус (Гельфанд), Р.Люксембург, Каутский, Гаазе, К.Либкнехт, Бронштейн, Браун, Франк, Вурм, К.Цеткин, Гильфердинг, Леви, Кон... Аналогичную картину рисует Робер Михэльс в книге "Социология партий", называя примерно те же имена. Он добавляет, что и во главе местных организаций стояли почти исключительно евреи.

В цитированной выше книге Зомбарт пишет:


Во главе социал-демократии в Австрии стояли и стоят, по-видимому, одни евреи.

Михельс же приводит имена евреев, входивших в руководство австрийской социал-демократии: Виктор Адлер, Элленбоген, Аустерлиц, Фритц Адлер, Отто Бауер, Макс Адлер, Гертц, Тереза Шлезангнер и многие другие. Видный деятель международного социал-демократического движения Гендрик де Ман в своих воспоминаниях говорит по поводу положения социал-демократической партии Австро-Венгрии:


При всём уважении, которое отдавали выдающимся способностям и качествам "отца партии" Виктора Адлера, ему ставили в упрёк склонность замещать близкие к нему посты предпочтительно евреями.


Случай Виктора Адлера был не единственным в своём роде; в ещё более абсолютной форме то же имело место и в связи с его сыном Фридрихом, который между 1933 и 1940 г. в качестве секретаря П Интернационала под конец был окружен исключительно еврейскими функционерами. Ещё худшие последствия имела, по моему мнению, неудачная политика подбора кадров Леона Блюма для руководимой им французской социалистической партии и имеет и по сей день.

Согласно Зомбарту, среди руководящих деятелей периода Парижской Коммуны, евреями были: Леон Франкель, Симон Майер, Дакоста, Исидора де Франсуа, Гастон Кремье.

В Америке основателем социалистической партии в 1877 г. был Даниэль де Леон. В I905 г., когда Американская Федерация труда разделилась на правую и левую фракции, во главе первой встал Самуил Гомперс, второй - Фостер.

В Англии в руководство Фабиановского социалистического общества входили также Леонард Вульф и Гарольд Ласки.

Михельс пишет, что организационный конгресс французской "Парти Увриер" в 1879 г. был возможен исключительно благодаря денежной помощи Кремье. Издание "Юманите" в 1904 г. было осуществлено благодаря финансовому вкладу еврейских банкиров. Среди наиболее влиятельных евреев-вождей французской социалистической партии он выделяет Мильерана (но, кажется, он происходит от смешанного брака) и уже встречавшегося нам Леона Блюма.

Согласно тому же автору, положение в других странах не было существенно отличным. В США среди руководителей социалистической партии евреями были Хилквист, Симонс, Уотерман; в Голландии - Анри Поляк, Вайнкуп, Мендельс; в Италии - Лузатти, Тревес, Модильяни, Ламброзо. Михельс говорит:


Во многих странах, например, России, Румынии и особенно в Польше и Венгрии руководство партий было почти без исключения в руках евреев, что было видно с первого взгляда на международных конгрессах.


Ждем реакции.

Хм...

[identity profile] hoffmeister.livejournal.com 2004-02-04 04:18 am (UTC)(link)
Ну что я могу сказать... Почти все герои этого текста - умерли. Автор, несомненно, тоже умрет.
Умрут и читатели.
И какой смысл в выяснении их национальности?

Re: Хм...

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2004-02-04 11:30 am (UTC)(link)
Речь первоначально шла о методах антихристианской пропаганды (или скажем, полемики), основанных на определенном подборе фактов о преступлениях и несправедливостях, имевших место в христианскоих обществах и совершенных (по крайней мере, по крещению) христианами. Оппонентам было указано, что это метод полемики совершенно аналогичен методам, например, антисемитской пропаганды.

Метод использует то обстоятельство, что среди выходцев из любого национального или конфессионального соообщества есть преступники, и то, что в истории любой человеческой общности есть мрачные и позорные страницы. Состоит этот метод в том, чтобы отобрать все самое плохое, что можно найти о компроментируемой группе, и выдать это в концентрированном виде как нечто, характеризующее групу в целом.

Я читал, например, брошюру с описанием зверств красных комиссаров, при этом комиссары перечислялись по фамилиям (еврейским) и подчеркивалось, что жертвами их гнусностей были русские. Факты не были перевраны - такие комиссары действительно существовали, действительно еврейского происхождения, и действительно совершили такие преступления. Однако при помощи опредленного подбора подлинных фактов автор создавал ложную картину - будто быкрасный террор был террором евреев против русских. В действительности и среди жертв, и среди палачей были люди разных национальностей, и мы могли бы найти русских коммисаров, истязавших евреев - но эти-то факты автор замолчал.

Нам пришлось столкнуться с аналогичным приемом в отношении христиан - приводились примеры преступлений совершенных христианами, и именно эти примеры подавались как характеризующие христианство как таковое.

Ольга привела цитату из Шафаревича, пытаясь побудить наших оппонентов понять, что испытывают христиане с такого рода пропагандой. Я думаю, эта цитата тут подходит не вполне. То, что пишут наши оппоненты, представляет христиан в гораздо более негативном свете, чем этот отрывок Шафаревича представляет евреев. Более точной аналогией была бы помянутая брошюрка про еврейских комиссаров.

Re: Хм...

(Anonymous) 2004-02-04 11:37 am (UTC)(link)
Ответы на рассуждения С. Худиева изложены (давно уже) по ссылкам, которые даны Элентиру

http://www.livejournal.com/users/sergeyhudiev/4968.html

http://www.livejournal.com/users/morreth/24379.html?thread=175419#t175419

Линкс

Re: Хм...

[identity profile] hoffmeister.livejournal.com 2004-02-05 05:04 am (UTC)(link)
Понимаешь, это все в любом случае - словоблудие. Если взять любую группу, выделяемых по одному признаку людей (например - вегетарианцы или кандидаты наук), достаточно большую и начать под них копать, то мы легко добьемся нужного эффекта и напишем несколько книг. Типа "Преступления вегетарианцев в североамериканских штатах" или "Любители пива и их зверства в 20 веке".
Везде есть бандиты и извращенцы, которые извращают и бандитизируют.
Мусолить эту тему есть смысл разве что в качестве гимнаситки для ума и от нечего делать.