Я давно поняла: дайте этим людям говорить - и они все расскажут сами

[morreth]

http://snob.ru/selected/entry/89001

За последний год Игорь и бабушка потеряли сразу двух близких людей: сначала внезапно умерла мать Игоря, дочь Нины Васильевны. Потом — почти сразу — ее муж, дед Игоря. Нина Васильевна теперь почти все время плачет. Рассказы Игоря, кажется, немного отвлекают ее.

Бабушке Игорь сообщает и другие подробности.
— Танкисты сгорели заживо. Потом мне ногу приносили.
— Чего? — переспрашивает Нина Васильевна
— Ногу приносили одного из них. Сказали: «Игорек, смотри, как у хохлов ноги воняют». Три дня лежала, разлагалась.
— Ой…
— Да.
— Жалко людей, — говорит бабушка. — Эта война такая бессмысленная, такая не нужная никому.
— Бабуля, так они нас хотели убить, а мы, чтобы остаться в живых, убивали их.
— Конечно, — соглашается Нина Васильевна, — самооборона.
— Вот эти осколки... Пусть бы в нас летели, чем в детишек.
— Да, вот детей жалко. Детей жалко, конечно...

— Нет никакой Украины, — отвечает Игорь. — Нет войны между Россией и Украиной, есть война между Россией и США, а украинцы — лишь кусочки мяса.
— Ну ты скажи, — не унимается Михаил, — Украина имеет право на независимость, имеет право вступить в Евросоюз? Или она всегда должна быть придатком России?
— Если Россия не против — пускай вступает.
— То есть ты считаешь, что любая страна, которая была в Советском Союзе, до сих пор должна быть нашей?
— Нет. Любая страна, за которую пролита хотя бы капля русской крови, может быть частью России.
— Но если они не хотят быть с нами?
— Знаешь, Миша, это как вопрос с женщинами. Не все женщины, с которыми мы спали, хотели с нами спать. Но мы были мужчинами и убедили их в обратном.
Мужчины — а за столом одни мужчины — громко смеются.
— То, о чем ты сейчас говоришь, — сквозь смех говорит Михаил, — больше похоже на изнасилование…

— У вас есть дети? Что вы им потом расскажете?
— Сын. Три года и восемь месяцев, и он уже сейчас слушает про войну. Иногда он меня спрашивает: «Папа, а ты всех фашистов убил?» Я говорю: «Нет, не всех». — «То есть там остались фашисты? Ты поедешь еще?» Я ему: «А ты как хочешь?» Говорит: «Хочу, чтобы ты больше не ездил». — «Ну ладно, не поеду».
— А вы уверены, что воевали с фашистами? Что все, кого вы убили, были фашистами?
— Строго говоря, нет. Но вообще — да. Русские все время воюют с фашистами. Наши предки, наши деды воевали с фашистами, и поколения русских людей ждали, когда наконец будет какой-то такой же плохой враг. Когда появился, мы назвали их фашистами. Плевать, что они думают на свой счет. Нам нравится называть их фашистами.

...И я все еще не хочу, чтобы город Лесной снесло к хуям серным дождем.
Пора нимб рисовать.

Comments

[luche-chuchhe.livejournal.com]

а перенесення бойових дій на територію супротивника сильно змінює розклади
хоча це в будь-якому варианті лише теоретизування

[virago-ghost.livejournal.com]

спочатку знайди іншого президента і генштаб

[luche-chuchhe.livejournal.com]

тому і кажу, що теоретизування (

[ppk_ptichkin]

Ну, приличный генштаб у вас отрастёт через годик, если нынешний отрезать (чем, будем надеяться, западные инструкторы и займутся). С президентом мне трудно сказать.

[virago-ghost.livejournal.com]

с какой стати западные инструкторы будут грести против линии своих правительств?
у нас не 41 год, у нас не происходит массовая гибель от противника и своих высшего и среднего комсостава; наоборот, у нас выбивают тех, кто мог бы вырасти

[ppk_ptichkin]

Инструкторы займутся, я надеюсь, подготовкой в том числе и командного состава. По тому, что я вижу в ваших новостях, у вас выросли приличного качества офицеры где-то до полковника. Из этого уже можно делать новый генеральный штаб. Нынешние генералы, с др. стороны, не впечатляют.

[virago-ghost.livejournal.com]

угу, сейчас, как же, разбегутся инструкторы и начнут командный состав готовить;

[ppk_ptichkin]

Уговорили. не начнут.

[virago-ghost.livejournal.com]

единственная программа обучения, которая планировалась (кроме недельных совместных с дргими странами "учений и маневров") - подготовка трех батальонов, включая сержансткий уровень;
эта программа не начата и приостановлена на неопределенный срок;
есть вопросы?

[ppk_ptichkin]

Да, я уже видел, что приостановили. Плохо.

[virago-ghost.livejournal.com]

простите, но это была программа для сержантов максимум, никакой больше, и за без малого год она так и не началась, совершенно очевидно, что она и не будет начата, и ничего не будет начато, пока не изменится кардинально политика белого дома;
западные иснтрукторы и прочие "помощники" - это миф

[ppk_ptichkin]

>пока не изменится кардинально политика белого дома

Ну.. да. У нас нынче аллергия на поддержку непонятных режимов, а Украина, в общем, пока Белому Дому непонятна. Это не то чтобы упрёк Украине, просто вот оно так есть. Ну и у нашего нынешнего президента в принципе аллергия на роль мирового жандарма. Я не то чтобы согласен с тем, моя страна себя ведёт по отношению к Украине, но я понимаю, откуда это растёт.

пойду посмотрю, что там нынче с петициями, что ли.

[alex-sergant.livejournal.com]

президент в ролі головнокомандувача не просто де юре, але й де факто? А такі траплялися в історії хіба?
Вінстон Черчилль - трішки військовий моряк, трішки корреспондент з локальних війн - Афган плюс Південна Африка. А от хто ще?

По ПОП: він чудовий в ролі дипломата, в ролі "кадровика" - вже гірше, а в ролі політика... Власне - він йде вперед плюс у нього є принципи та воля, так що - був би хто другий, було б гірше.
Зміна генштабу - це мрія. Навіть на рівні корпусів - комбати/комбриги не потянуть. Це - можливо через рік. А щоб змінити генерала (штаби - це бюрократія й управління по старим, століттями напрацьованими "законами жанру")- потрібен хоча б рік на посаді/роботі, яку генерал буде контролювати. Навіть якби була воля - которої не вистачає - просто потрібні люди з відповідним досвідом. В іншому разі - буде те, з чим стикнувся Троцький в 1919-му році: армія є, командири є - а от планувати нормально та керувати процессом - ніхто не вміє! Довелося "военспеців" вводити. У нас на жал - военспеців брати нізвідки: навіть ізраільтяни чи хорвати нам не допоможуть, наш театр дій - не має аналогів, все заново й з нуля.
про те, що у нас все "так як десь було - але не так зовсім" - до мене дійшло писля цього посту
https://www.facebook.com/fondDM/posts/1580018028923636?fref=nf

ну а так : "інший президент та інший генштаб - й війна на территорії супротивника!" - я в принципі підтримую :)
питання - "ну й хто після цього стане агрессором?", хоча б в очах населення Ростовськой губернії, котрому в подробицях (яких не було) покажуть, що може українська армія (яка насправді всього-то дала два залпи по складу боеприпасів та підірвала залізничний вузол) - ми краще не будемо зачіпати, так? а то тут буде тема довга-довга.

[virago-ghost.livejournal.com]

не треба президент- головнокомандуючий, треба просто президент, який збирається воювати, а не прагне утікти від цього і перекласти рішення проблеми на зовнішні сили;
мені пофіг, хто буде вважатися агресором потім, якщо потім помирати будуть не наші цивільні, хай інші розбираються з путіним і примушують його до припинення вогню, я вважаю, що платити життям наших цивільних за красиву суспільну думку росіян про нас - то злочин

Вне всякого сомнения :-)

[algol65.livejournal.com]

От этих мущщинок никакого толку.

Гнать их надо из военных топ-менеджеров и ставить взамен Тимошенко и Савченко.

В Германии с 2013 года министром обороны является Урсула фон дер Лайен. В Нидерландах Жанин Хеннис-Пласшерт. В Норвегии Ина Мари Эриксен Сорейде, а до того была Анне-Грете Стрем-Эриксен. В Швеции Карин Марта Элизабет Энстрем.

Если Украина действительно хочет в Европу, то вот хороший пример для неё.

RE: Вне всякого сомнения :-)

[virago-ghost.livejournal.com]

все жду, когда хозяйке надоест расскринивать ваши идиотизмы

RE: Вне всякого сомнения :-)

[geneus.livejournal.com]

И с кем перечисленные женщины победно воевали?

RE: Вне всякого сомнения :-)

[algol65.livejournal.com]

Германия и Нидерланды участвуют в операциях НАТО против сомалийских пиратов. Есть и другие операции, например, против контрабандистов военных материалов в Средиземном море или Eagle Guardian (для защиты Польши и стран Балтии от возможной агрессии со стороны России).

Так что предложенный вариант ещё и облегчит вступление Украины в НАТО. Женщинам легче друг с другом договориться, они больше заботятся о национальных интересах, чем о своих собственных.

[geneus.livejournal.com]

Да полноте: предположим гипотетически возникнут украинцы-террористы, которые убьют 50-100 случайных человек на территории РФ. Как это изменит расклады?

[luche-chuchhe.livejournal.com]

А навіщо випадкових вбивати?
Але от скажіть, те, що в нас зупинено виробництво у цілому регіоні, купа біженців, населення в перманентному стресі, це якось впливає на хід війни чи ні?

[geneus.livejournal.com]

Конечно.
Но для этого Путину пришлось послать в украинский Донбасс воинство в 10 тысяч человек.

У Украины такой возможности нет - послать воинство в РФ.

[virago-ghost.livejournal.com]

ты говоришь с теоретиком и фантазером, напрягаться, чтобы думать, он не будет