Надыбала статью о двух интернет-троллях, осужденных в Британии

[morreth]

Да, за буграми серьезно озаботились проблемой интернет-троллинга и теперь за это содют. На несерьезные сроки - три месяца, полгода - но в их респектабельных буржуйляндиях это все равно позор и клеймо на всю жизнь.

Но я не об этом. Даже если вы не читаете по-английски, все равно сходите по ссылке

http://www.buzzfeed.com/patricksmith/isabella-sorley-john-nimmo-interview

И посмотрите, как выглядят тролли, которые в интернетиках разбрасывались угрозами типа "я тебя изнасилую, я тебя убью, я твой дом труба шатал".

Вполне заурядные чмошники. Ничем не примечательные лица, проблемы с лишним весом, проблемы с алкоголем, проблемы с общением...

Если вас кто-то пытается травить в этих энторнетах - вспомните лица британских троллей. Скорее всего, ваш преследователь выглядит примерно так. Скорее всего, он/она такая же серость, как и эти двое. Погрязшая в комплексах, унылая и жалкая.

Comments

[fr0ster.livejournal.com]

Мне всегда казалось троллинг это более тонкий способ ловли, чем разбрасывание тупых угроз.
Это больше на "диванное военство" похоже.

[v-himera.livejournal.com]

У девушки вид нормальной, справедливости ради.

[chamaimelon.livejournal.com]

Вот хотела то же самое написать. Парня толком не показали, да и освещение странное, а девушка очень мило выглядит (и _лишнего_ веса у нее, судя по картинке, нет!). Так что лукизм, увы, нас не поможет. Не все подлецы некрасивы и не у ж точно не все "некрасивые" люди - подлецы.

Вообще - спасибо автору за ссылку. Поучительно.

[morreth.livejournal.com]

Они выглядят _обычно_. Никак.
И как раз людям, страдающим от интернет-лукизма полезно знать, что булли сами те еще красавцы и красавицы.

[criticsanon.livejournal.com]

Парень на дочку "покажи сиськи" Михалкова похож.

[nboyko.livejournal.com]

эдак скоро в интернете и на #уй без адвоката не пошлешь. как-то все это неправильно

[shad-tkhom.livejournal.com]

Метод от Джея и Молчаливого Боба:

[koshka-poganka.livejournal.com]

Спасибо. Для меня интереснее всего было вот что (ценная инфа для склонных к самообвинению: меня травят - значит, ненавидят - я плохая - сама виновата):

Они писали это не под влиянием гнева, ненависти или хотя бы раздражения. Неа, никаких эмоций - скучно, выпила, обещала изнасиловать и убить.
И не с целью запугать, а просто так. Как собачки гадят: просто так, а не чтоб нам воняло

[lvn85.livejournal.com]

Вы знаете, что интересно?
Дети, которые покончили с собой в результате троллинга (ссылка в посте Адрианы Имж), - яркие и интересные.
Тролли - действительно заурядные, скучные, банальные какие-то.

Фраза "Да ты просто завидуешь!" видимо, действительно про троллей.
Люди без хобби, которые не знают, чем им заняться, просто не могут придумать ничего позитивного. И травят.

[gimli-m.livejournal.com]

Всё детство (ну то есть лет до 30) я был абсолютно уверен в вашей правоте. То есть я точно знал, что яркие и интересные дети - самые уязвимые для травли. Это легко объяснить: можно либо развиваться, либо защищаться от нападок. Либо у меня на столе акварель и кисти, и тогда мне можно заломить руки за спину, а я буду просить чтобы только не трогали рисунок. Либо у меня на столе ничего, и тогда я не боюсь, что придут и опрокинут.

Но теперь я считаю, что это не так. Уязвимы все. Сочуствовать ярким и интересным проще. Но надо как-то бороться с адской логикой "ты недостаточно яркий человек, чтобы заслужить защиту от травли."

[lvn85.livejournal.com]

Вы знаете, я ни в коем случае не имела ввиду логику "ты недостаточно яркий человек, чтобы заслужить защиту от травли". Не знаю, как Вы это прочитали, я этого не писала.

Уязвимы действительно все. Сочувствовать действительно надо всем.

Но субъективно эти тролли выглядят значительно... обычнее, что ли... подростков, которых затравили. Это мое частное мнение, если что.

Ярким красивым много завидуют, но много и сочувствуют. Гораздо меньше сочувствуют тихим и затюканным детям (возможно, еще дома затюканным). И это плохо, конечно.

[gimli-m.livejournal.com]

Не, это просто таких показали. Есть достаточно яркие личности, которые участвуют в травле как способ разобраться с собственным дискомфортом, или от страха быть другим. Например: главный мужской персонаж фильма "Чучело".

[volchik-lamyra.livejournal.com]

>> Но надо как-то бороться с адской логикой "ты недостаточно яркий человек, чтобы заслужить защиту от травли."
То же "а что ты сделал не так/будь проще, люди к тебе потянутся", вид сбоку. >:-(

Яркость и интересность -- вещь субьектибная. Её увидеть надо, а видит человек только то, куда смотрит. Тем более, проявлять свою яркость человек будет только там, где не травят. Творить травимый ребёнок будет вне школы, там, где никто и не подумает, что этот ребёнок травимый.

Уязвимы все, и рецептов гарантированной защиты нет.

[gimli-m.livejournal.com]

Вот конкретно от детской травли рецепт есть. Приходят родители жертвы, и делают невыносимой жизнь: учителя, директора школы, нескольких обидчиков, их старших братьев и родителей. Можно еще оторвать голову канарейке и пнуть попавшуюся под ноги собачку. There is no kill like overkill в данном случае.
И помогает, снимает как рукой.

Почему этот рецепт не применяется в каждом случае? Потому что родители жертвы недостаточно сильны, их право так поступить плохо обеспечено. Зато есть общественные механизмы защиты: учителя, директора, обидчиков, старших братьев и родителей, канарейки и собачки.

[lvn85.livejournal.com]

Мне кажется, этот рецепт не применяется отчасти потому, что дети не рассказывают о травле родителям. По разным причинам.

Вот мне в школе, в 11-м классе однажды объявили бойкот. И я ничего не сказала дома, потому что знала: мама придет в школу и мало не покажется никому. А потом уйдет из школы, а я останусь.

[gimli-m.livejournal.com]

Да, именно так. Школа так устроена, что после того как будет произведено одноразовое воздействие, окружающая среда отыграется еще десять раз.
Меня. как взрослого уже человека, интересует - а почему школа так устроена? (Причем более-менее во всех странах, дело не в "тяжелом наследии совка").
И я придерживаюсь очень простого ответа на этот вопрос - потому что права родителей не защищены.

Update: вот очень известная в США пропагандистская картинка.. На ней всё плохо, кроме одного числительного. Четыре полицейских! А если будет мало, то в следующий раз будет десять.

[lvn85.livejournal.com]

Вы поставили хороший вопрос насчет школы, над ним стоит подумать.

Вы знаете, родители тоже бывают разные. Они в общем склонны защищать каждый своего ребенка (и это объяснимо).

Я работала преподавателем (6 лет) и наблюдала странное явление: родители неконфликтных подростков не торопятся приходить и разбираться. Родители (родственники) конфликтных прибегают сразу с установкой: "Моего дитятку опять обижают, сейчас всех порву! Что? Он сам обижает?! Да вы к нему предвзято относитесь!". Дитятко может уже само не радо быть такой активности родича, но родича не остановить.

Я полагаю (сугубо имхо), что это они от страха, что дитятко накосячит очень сильно, а они не успеют ничего предпринять.

Вообще в недопущении и останавливании травли большую роль (ключевую) играет воля учителя/ воспитателя. Если учитель прибивает на месте за намек на травлю - не разовьется травля. Если учитель "играет" с этой темой - ну, по-разному, но в целом все хреново.

Вы не могли бы развить свою мысль про права родителей? Я не совсем поняла.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Оффтоп.
У меня сильное подозрение, что чувак, который писал вот это вот: https://pp.vk.me/c624929/v624929984/22406/gsE6LzEjME4.jpg
украинского не знает совсем, так что похоже на то, что этот "КиберБеркут", подобно Вершинину, сам себе письма пишет.
Украинского и я не знаю, но отсутствие звательного падежа настораживает.
Прокомментируете с точки зрения украиноязычного?

[morreth.livejournal.com]

Это написано человеком, который знает украинский язык, причем хорошо, но думает он при этом по-русски.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Thanx.

[virago-ghost.livejournal.com]

немає змісту...
я сомневаюсь, что этот человек хорошо знает украинский язык

[morreth.livejournal.com]

Он путается в словоупотреблении, но не в грамматике. За непонятным словом лезет в словарь, но падежов не злоупотребляет :)

[virago-ghost.livejournal.com]

беручи участь

[morreth.livejournal.com]

И что? У тебя завышенные требования к языку.

[virago-ghost.livejournal.com]

у меня нет никаких требований к языку, я всю жизнь читаю тексты, написанные людьми, плохо знающими украинский язык;

[morreth.livejournal.com]

А я сама могла бы написать такой текст, как в примере.

[virago-ghost.livejournal.com]

напиши; я тебе поверю на слово, что ты не будешь конструировать его таким намеренно;
напиши, и я тебе покажу, чем этот отличается :)
хотя я сомневаюсь, что над украинской версией этого текста работал один человек :)

[morreth.livejournal.com]

Сейчас уже не напишу. А дксять лет назад я именно так и писала. Вон, Мэриксмас не даст соврать, у нас первый срач вышел из-за того, что она понесла по кочкам мою статью.

[virago-ghost.livejournal.com]

ты писала плохо, но не так;

[pawel-motornyj.livejournal.com]

пена штучність певна важкопояснювана словами аура неприродності є.
Але в принципі російськомовний українець або білінгв цілком міг так написати.
я сам не так вже й рідко якось аналогічно пишу

Зокрема:пам'ятаю як в перших класах школи мене дивував кличний відмінок. тепер навпаки ріже вуха/очі його відсутність але переробився я далеко не вдіразу

[virago-ghost.livejournal.com]

я тебе скажу, что напоминает этот текст: он напоминает программный перевод с английского на украинский, отредактированный русскоязычным с помощью словаря, а потом поверх секретарь грубые ошибки поисправляла

[morreth.livejournal.com]

Или он просто написан человеком, который изучал украинский в школе и никогда не употреблял в быту. Здесь таких 9/10.

[virago-ghost.livejournal.com]

построение фраз - не калька с русского, кроме нескольких

[morreth.livejournal.com]

Ну, значит, на уроках украинского не играл в "фруктового ниндзю".

[virago-ghost.livejournal.com]

ага, потому у него не украинское и не русское строение фраз;

[morreth.livejournal.com]

Ну, если текст правильно атрибутируют, то не удивительно. У всего этого поколения в голове каша из русского, украинского и английского. У многих туда еще польский добавлен.

[virago-ghost.livejournal.com]

:)
все проще, я уже видела подобные тексты, Оль, и знаю, как именно получается такая смесь

[ehinaceja-ua.livejournal.com]

Приплюсуюсь к мнению morreth.

У меня в школе (я 1986 года выпуска) на уроках, а нужно было отвечать на украинском языке, именно вот так разговаривала большая часть учеников. И некоторая - учителей.

Дома и вообще вокруг - русский, школа, учебники, изредка что-то в телевизоре - украинский.

[virago-ghost.livejournal.com]

люди, я в школе вообще не говорила на украинском, а моя учительница украинского называла "строчки" - "стрічками" и при сдаче зачета принимала мою пописушку за Лесю Украинку из программы;
еще раз: начнем с того, что этот текст писал не один человек

9/10

[pawel-motornyj.livejournal.com]

А некоторым людям особо "повезло"
Я например в быту общаюсь на суржике очнеь отличном и рус и от укр(ну как раз где то посередине) и фактически оба литературных языка(рус и укр) выучил начиная лет с 5-7(украинский в школе, русский по книгам) по этому неоднократно ловлю себя на том что у меня письменная речь на обоих языках отдает книжностью и искусственносью(а писать на суржике, так как говорю в быту, я не умею)

[ichthuss]

Звательный падеж в украинской речи на практике чаще игнорируется, чем используется.