Несколько проблем с сильными героинями в кино и литературе

[morreth]

На летней ФБ была хорошая переводная статья у команды Фем-вью. Я ее потеряла, к сожалению, и ссылу дать не могу. Но смысл был в следующем:

- наличие сильных героинь сейчас тренд в массовой культуре, но авторы не очень понимают, как их делать. Поэтому они пихают одну сильную героиню в мужской коллектив героев, типа одна исключительная женщина, равная мужинам это офигеть как круто, и, чтоб ни у кого не возникало сомнений в ее силе и крутости, она должна ввалить кому-нибудь впечатляющих люлей. На чем ее функция как сильной женщины исчерпывается и она становится любовным интересом главного героя. В крайнем случае автор придумает ей злодейку на финальную драку. Само собой, при этом сильная женщина должна выглядеть как Скарлетт Йоханссон или на худой конец как Хейли Этвелл. То есть, Сильная Героиня - это просто подкачанная Любовь Главгера, и воз поныне там.

С одной стороны, таки да.

С другой стороны, "Малефисента" и "Заледеневшая" порвали кассу. То есть, распространенное заблуждение, что "зрителям неинтересно смотреть про дружбу/любовь женщины и женщины" с треском провалилось через все этажи в подвал. Есть не просто спрос, а бешеный спрос.

Мало кто знает, как его удовлетворить, не прибегая к жанру сказки или фантастики.

Потому что реальность такова, что женщины поставлены в позицию конкуренток по отношению друг к другу за "ценный ресурс" - мужчину, и даже если они не конкурируют за одного мужчину, но ведут более-менее традиционный образ жизни, их разносит течением все дальше друг от друга. И разве "Тельма и Луиза" окончились хэппи-эндом?

Тут есть два больших валуна на дороге, с которыми я не знаю, что делать.

1. С одной стороны, искусство должно поднимать специфически женскую тематику. С другой - мало кто хочет за свои деньги после рабочей недели послушать репортаж из хижины дяди Тома, а женская тематика на 90%, увы, именно такова: обесценивание, абьюз, стеклянные потолки, насилие, киндер-кюхе-кирхе и прочие младые прелести Людмилы. "Жила-была одна баба", короче. Если об этом хорошо, талантливо рассказать, за это можно получить кучу премий, но кассу это не разорвет.

2. Есть сюжеты, в центре которых женщина невозможна. Я сейчас работаю над историей сорока севастийских мучеников. Они все были мужчинами. Так исторически сложилось. Да, выбирая точку зрения, я дала слово женщине, нарратив идет от лица Эмилии, будущей святой и матери великих каппадокийских святых, а на тот момент - совсем юной девушки. Но она не деятель, а рассказчик. Она в стороне, а не в сердцевине истории.

"Во все тяжкие" - этот сюжет тоже невозможен с женщиной в центре. Женщина на месте Уолтера или погибла бы максимум в 3 серии, или стала наркобаронессой максимум в 9, for the female of the species is deadlier than the male, и если женщина пойдет во все тяжкие, то дилеммы "тварь я дрожащая или право имею", растянутой на два сезона, там не будет.

Ну и до кучи таких сюжетов вообще.

Да, я нахожусь в привилегированном положении - я фантаст. У меня развязаны руки. Но тут я натыкаюсь на третий камень, самый большой.

Я не могу представить себе общество равенства.

Я точно знаю как не надо.
Как у Ефремова, где силой евгеники все женщины сексуальные куколки и даже проблема брития ног решена так, что на ногах просто ничего не растет - так не надо.
Как у Стругацких с их нежным сексизмом - не надо.
Как у Уэдона, где женщины вроде боевые подруги, но Мэл все равно главный - тоже не надо. Джосс, я тебя люблю, но не надо.
Что-то вроде нового "Баттлстар Галактика"? Нет, там мне тоже что-то жмет. Не могу сформулировать, что.

Вот кстати о Джоссе и о фантастике. Мой любимый сезон в "Баффи" - шестой. Где со всей ясностью и беспощадностью Джоссу пришлось констатировать: сильной женщине в этом мире места нет. После этого мог быть только мини-апокалипсис.

В общем, сплошная апофатика - "как не надо" - из которой никакой катафатики не вырисовывается.

Пойду стопаря наверну.

Comments

[morreth.livejournal.com]

Она писала историю, и писала мир, в котором равенство -- да, есть: женщины никак не ограничены, они занимают те же посты, нет никакого "женского" и "неженского" дела, даже бедная Молли считается сугубым маргиналом в ее домохозяйстве, дети ее и то стыдятся этакой ограниченности, и никто не жаждет следовать ее пути -- нет, все мало!

А по-моему, она писала пародию на наш мир, где дела с равенством примерно соответствуют текущему положению дел. И маменька Волдеморта пропадает с голодухи, несмотря на то, что ведьма и как бы равна, а Гермиона обслуживает мальчиков в бегах _именно_ на том основании, что она лучше колдует.

[silhiriel.livejournal.com]

***И маменька Волдеморта пропадает с голодухи, несмотря на то, что ведьма и как бы равна***
Маменька Волдеморта пропадает с голодухи не потому, что она женщина, а потому, что она выросла в насквозь свихнувшейся семье, не умея выжить одна, и повесила все свои надежды на человека, которому была нафиг не нужна. Там говорится, что шансы у нее были -- просто она не умела ими распорядиться. А так -- и ее брат плохо кончил, только протянул подольше потому, что из дома не ушел, хоть какие-то ресурсы. Пол тут ни при чем -- разве что в том смысле, что беременность и роды для нее были дополнительным риском.
Но основная проблема Меропы Гонт не в том, что она женщина, а в том, что она из сумасшедшего, прогнившего, выродившегося рода.

***а Гермиона обслуживает мальчиков в бегах _именно_ на том основании, что она лучше колдует***
А что плохого в том, что Гермиона лучше колдует?
И потом, что значит -- "обслуживает"? Их быт довольно долго им обеспечивает вовсе не Гермиона, а ресурсы Гарри, унаследованный им дом. И Кричер, тоже унаследованный. Еду они добывали, как я помню, вместе. А что Гермиона настолько крута, что знает кучу нужных заклятий для безопасности -- так она всегда была самая крутая, она вообще arguably самая сильная волшебница поколения. Не одежду ж она им всем стирает, не убирается.
А пока они в бегах, сопротивление остается на Невилла, который тоже многое прокумекивает -- и что?

[morreth.livejournal.com]

Но основная проблема Меропы Гонт не в том, что она женщина, а в том, что она из сумасшедшего, прогнившего, выродившегося рода.


Но ее братец стал агрессивным, а она - затюканной. Это чистая случайность, ее пол тут ни при чем?

А что плохого в том, что Гермиона лучше колдует?

А почему бы двум распиздяям не научиться у лучше колдующей девочки жарить рыбу волшебной палочкой?

а ресурсы Гарри, унаследованный им дом. И Кричер, тоже унаследованный

Я имею в виду странствия в палатке. Там есть момент, когда она открыто говорит: что за фигня, парни, почему борщи ебяшу все время я? - а парни отбояриваются тем, что она лучше готовит.

[silhiriel.livejournal.com]

***Но ее братец стал агрессивным, а она - затюканной. Это чистая случайность, ее пол тут ни при чем?***
Тут при чем характер. Брат у нее тупо в папеньку. А ее некому было откачать.

А вот Невилл, например, тоже затюканный вырос. И если бы не Макгонагалл, которая это заметила и помогла, таким бы и был.
И Люпин рос запуганным, и если бы не трое друзей, готовых ему помочь, остался бы таким.

Далеко не только девочки растут затюканными и забитыми у Роулинг.

***А почему бы двум распиздяям не научиться у лучше колдующей девочки жарить рыбу волшебной палочкой?***
А почему им бы вообще лучше не учиться? Ну вот так вышло, она до фига всего умеет разного.
Понимаешь, я бы поняла, если бы в тексте она вот домашнее и обслуживающее только умела лучше. Но она _все_ умеет лучше. Она вообще имеет тенденцию думать головой и заранее просчитывать, что будет нужно, и если чего не умеет -- это выучивать.

[morreth.livejournal.com]

Но она _все_ умеет лучше. Она вообще имеет тенденцию думать головой и заранее просчитывать, что будет нужно, и если чего не умеет -- это выучивать.

Да. Но при этом рыбужарит именно она. Потому что Гарри с Роном не хотят учиться, не царское это дело, а ей проще пожарить самой, чем есть то, то напартачат эти в процессе обучения.

Пожалуйста, не пытайся мне это продать как равенство.

[silhiriel.livejournal.com]

Вот скажи, а то, что она может сделать монетки для общения, а они -- нет, что она может упрятать квартиру оптом и в розницу в мелкий рюкзачок, а они -- нет, что она знает защиты лучше, чем они, хотя взяли они их из одной книжки, которую читали вместе -- это равенство или нет?

Нет, конечно, это не равенство. Она умнее и талантливее. И они привыкли, что она всегда знает, что делать.
Как говорил мой отец -- "родилась умной, так придется думать за окружающих -- но ты ж не хочешь альтернативу?"

[virago-ghost.livejournal.com]

ага, и жарит им рыбу;
жарить рыбу = много думать :)

[silhiriel.livejournal.com]

Нет, предусмотреть нужное и всегда быть готовой применить знания на практике = много думать :)

[virago-ghost.livejournal.com]

ну мы поняли, гермиона зря им предъявила претензии, должна была радоваться, что ей доверили эту работу

[mona-silan.livejournal.com]

Ну по правде говоря, Гарри негде было научиться готовить. Да и выученная беспомощность по нему потопталась хорошо, спасибо Дурслям.

[virago-ghost.livejournal.com]

по правде говоря, из них у магглов учился оотовить как раз гарри, а готовить с помощью магии они с гермионой имели одинаковое время и шансы научиться, а уж рон - вообще;
но я вас поняла, гермиона должна была смиренно готовить для них одна, ведь она умнее, умелее и в отличие от гарри - без выученной беспомощности, а в отличие от рона... ну придумайте что-то, что мешало рону...
а эгоистичная гермиона настаивала, что готовить надо всем одинаково, прямо, как феминистка какая... позор ей

[red_2]

Ну, книжки же не зря называются "Гермиона Грейнджер и два идиота, которых постоянно приходится выручать". :)

Oh wait...

[silhiriel.livejournal.com]

Правильно не называются.
Потому что не раз происходит так, что выручают как раз Гермиону. Особенно в книжках.
И вообще, центральный рассказ же не о том, кто больше всего заслуживает похвалы, а о том, как один мальчик попал как кур во щи потому, что один очень плохой человек решил, что некое пророчество -- о нем, а другой не самый лучший человек решил это использовать, не так ли? Или мы разные книжки читали?

[red_2]

Я к тому, что она суппорт. Могучий джинн или голем на службе у героя. Герой при этом сам может не уметь разрушать города или возводить дворцы. У него есть персонаж, задача которого - обеспечить.

Целям и интересам Гермионы в книжке уделяется куда-а меньше внимания, чем целям и интересам Рона и Гарри. Она умеет больше - и раз за разом оказывается в роли "лошадь на свадьбе".
("Звали лошадь на свадьбу - воду возить", говорит нам народная мудрость.)

Над её собственными идеями смеются Роулинг, другие персонажи и читатели. Ах, как смешно, аббревиатура получилась тошнотворная, эта девочка мечтает о равенстве для других, уняня, хихикс.
Подло это получилось.

И в целом всё это работает на идею "тёткам субъектности не положено, они не знают, что с нею делать" (ну или писательница не знает, как её писать; спасибо хоть, про эмпауэрмент знает). В итоге мальчики рулят, девочки машут вёслами, они же так хорошо это умеют, они такие могучие гребцыцы...

[lighty-stork.livejournal.com]

Кстати, "женщина как помощник мужчины" там в каждой группировке. Гермиона при Гарри, Амбридж при Фадже, МакГонагалл при Дамблдоре, Беллатрикс при Лорде. Прямо тенденция.

(мне показалось, что Роулинг декларирует общество с равноправием - а когда начинает описывать, лезет то самое, ползучее. В списке министров есть женщины - в кадре все четверо мужчины. В списке директоров есть женщины - в кадре все трое мужчины, МакГонагалл директорствует уже за кадром. Одна Тонкс в аврорате, одна Белла в верхушке ПС, одна Флер на Турнире... все ж представлены)

[morreth.livejournal.com]

А мне кажется, что Роулинг в пародийной форме описываеттекущее состояние дел и вполне адекватно описывает.

[red_2]

Меня знаешь, что смущает?

Ржака над Гермионой с её обществом по защите эльфов.
Ржака над Амбридж, которую утащили в лес кентавры (не знаю, что думала Роулинг, но читательское комьюнити углядело там намёк на изнасилование, о да, щас поржём).
То, что Молли побеждает Беллатрикс при угрозе _детям_.
То, что директорок Хогвартса - м-м. Я навскидку помню ноль, даже в формате "ну та тётка с портрета, в зелёной шали, с суровым взглядом", а ты? Найти, думаю, можно, но не без визита в соответствующий справочник.
То, что храбрые журналисты и радиожокеи - мальчики, а Скиттер продажная писака. Где храбрые и независимые журналистки? Почему Ли Джордан, а не Анджелина Джонсон?

То есть, что адекватно описывает - да. А что в пародийной форме - да, но местами это... огорчает. Льёт она воду на мельницу противника.)

[morreth.livejournal.com]

Ржака над Гермионой с её обществом по защите эльфов.

По-моему, это тоже отражение текущего положения дел: над феминистками ржут.
Кстати, заметь: Дамблдор не ржОт.

То, что Молли побеждает Беллатрикс при угрозе _детям_.

А для меня это коронный момент крутости Молли.
Я, кстати, заметила, что в Украине любят Молли. Она какая-то нам очень своя: городик, кури, руки в боки и всех строить...

В целом - да, описывается мир "номинального равенства с подъебом", наш мир.

[red_2]

По-моему, это тоже отражение текущего положения дел: над феминистками ржут.
Так-то да, но на мой вкус, там перебор. И именно в сторону "автор готов подыграть тем, кто ржёт".

Кстати, заметь: Дамблдор не ржОт.
Вообще да, но и не поддерживает. Хотя мы уже знаем. что он не боится выглядеть смешным и чудаковатым дедушкой.
Кто из взрослых нацепляет её значок, м?
А когда вокруг все ржут, а взрослые, крутые и мудрые делают вид, что ничего не происходит - это тоже _сообщение_.

А для меня это коронный момент крутости Молли.
Так для меня тоже. Я ей восхищаюсь, я ей любуюсь в этот момент, это круто и привлекательно.

И на контрасте сыграно отменно: все семь книг Роулинг не показывала нам Молли-воительницу, а показывала Молли-домохозяйку, чтобы в финале шарахнуло сильнее. И это меня чудовищно раздражает - то, что Роулинг играет на этом контрасте, и этот приём _работает_.

[morreth.livejournal.com]

Равенство - это если бы она по своим умениям получала адекватную награду.
А она по своим умениям получает больше работы.

[silhiriel.livejournal.com]

Она получает и то, и другое. Она -- герой, в конце книги -- без пяти минут глава ДОМП, в будущем ее ждет пост министра. И да, то, что ты умнее, значит, что очень часто люди полагаются на твой ум. Вот такие дела.

[virago-ghost.livejournal.com]

в жаренье рыбы?

[volchik-lamyra.livejournal.com]

И на ум полагаются, и на шейку сесть ножки свесить пытаются, и прекрасно совмещают :(

[volchik-lamyra.livejournal.com]

ып... Это подросток или ребенок, когда его мама грузит домашними обязанностями, делает их плохо "на от###сь", чтобы маме было дешевле самой сделать, чем тратить нервы и время на заставляние, а потом все равно самой переделать. Еще, говорят, более инфантильные и эгоистичные мужья такое женам учиняют. Это не фича, это баг.

[red_2]

Это для женщин баг. Для таких "неумех" как раз фича. Удобно же: прикинулся косоруким, перевёл продукт, подольстился "ну ты такая умная, такая умелая, у тебя так здорово получается", и самому ничего делать не надо, сиди перекуривай, пока есть не позовут.