morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-01-15 11:46 am

Вот забавно

Украинский фильм "Племя" по эстетике вполне "чернушный", я его ниасилила, напрягает слишком, и Украина там показана не в лучшем свете. Но со сколькими людьми я ни говорила, даже те, то не приемлет эстетику и месседж ленты, все равно рады, что ее показывают в мире, что она берет призы. "Мне лично этот фильм не нравится, но ведь то, что он увидел мир, хорошо для моей страны, а значит, хорошо и для меня" - такое отношение считается патриотичным.

Реакция же руспатов на то, что "Левиафан" берет призы... ну, все видели.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-01-15 10:14 am (UTC)(link)
А вообще это интересная тема. Я сколько ни смотрю американских фильмов - почти в каждом найдется запятая Америке: образу жизни ли, работе полиции, "духовным скрепам", честным выборам. Интересно, кожеголовые американские патриоты (их есть, их не может не быть!) так же рьяно обсуждают на американских форумах и газетах вроде "Tomorrow" и "However" эти гнусные антипатриотические фильмы?

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2015-01-15 03:06 pm (UTC)(link)
так ведь же "очернение" "светлого образа богатой Расиюшки", вот они и бесятся. А бесятся от того, что правда - она глаза колет... а тут всю убогость российскую вдруг на международное обозрение выставили, а вате ж хочется, чтоб все вокруг думали, что Расиюшка богатая, крутая и ваще. Общество пиара, хуле.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-01-15 07:46 pm (UTC)(link)
Ну, особо упоротые "патриоты" стонут о том, что Голливуд развращает американцев и вообще. В том числе гоня чернуху на самых честных и патриотичных их.
А вот чтобы кто-то наезжал на альтернативное кино: малобюджетное и направленное на специфическую аудиторию - это вообще редко встречается. Просто потому что "не нравится - не смотри".
Опять же, поскольку в Штатах нет доведения культуры до культа, как это произошло в России, нет соответственно и оскорбления чувства верующих этого культа. В целом, конечно.
Отдельных людей всегда можно найти. Потому что, как метко сказал Кэрри - в америке люди имеют право делать глупости.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2015-01-15 11:14 pm (UTC)(link)
Бо це не наші проблеми, не це нас ображає найглибше, не там джерело паніки та невпевненості.
У нас є такі самі теми, де майже суцільний неадекват.
Останнім часом дуже помітно.
І я не пам*ятаю, щоб ці теми особливо опрацьовувалися художньо.

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2015-01-16 09:14 am (UTC)(link)
ИМХО, сравнивать Россию и Украину так несколько некорректно.
Украина по мировым меркам страна небольшая, многие не знают, где она находится, кто в ней живёт и вообще считают нас частью России. Так что любая презентация Украины миру - это хорошо.
А о России знают, что это страна большая, военно мощная и с большим количеством полезных ископаемых. А после просмотра фильма могут ещё решить, что с совершенно деградировавшим населением и властью (фильм я не смотрела, читала описание в Википедии). А это признавать неприятно, и что делать с этим, непонятно.
Другое дело, почему хорошие (в художественном смысле) российские фильмы (глубоко) депрессивны. За все я расписываться не буду, я все не видела, но из того, что я видела, нет ни одной хорошей комедии, мелодрамы или просто позитивного фильма.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-01-16 09:28 am (UTC)(link)
Ахаха, что ві делаее, прекратите. После Чечни, дефолтов, процесса над ПР, ходорковского и все прочего они сораняли иллюзии, а после фильма прозреют.

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2015-01-16 09:52 am (UTC)(link)
типа да

[identity profile] Дмитрий Синица (from livejournal.com) 2015-01-16 09:57 am (UTC)(link)
Хорошо, как реагируют поляки на "Дорожную полицию" ("Drogowka")? Мог бы кто-то ответить? Я не знаю о реакции, мне интересно. Особенно сцена, где пьяный полицейский стоит в оцеплении на трассе проезда Папы и говорит пошлости монашке...

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2015-01-16 11:12 am (UTC)(link)
Я лично с похожим эффектом (когда бОльший стыд испытываешь не от того, что что-то делаешь, а от того, что это становится известно) сталкивалась у себя (на психотерапии). И каждый раз это как в первый раз.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2015-01-16 03:25 pm (UTC)(link)
А вот мне как-то даже интересно стало, какой же русский фильм должен "Оскар" или чего ещё получить, что бы русским это понравилось. Они же даже от своих "Сталинграда" и Михалкова плюются. Неужели "Оскар" в их понимании должны получить какие-нибудь "Ёлки"?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-01-16 03:59 pm (UTC)(link)
Думаю, какая-нить сказочка типа "Москва слезам не верит".
Впрочем, сегодня и этот фильм назвали бы очернительским.

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2015-01-16 05:57 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что этот баг довольно древний, да к тому же подпитывался распоряжениями начальства и на них разжирел до неприличия. Помните рассказ Герцена о том, за что его выслали?

- Ну, а скажите, слышали вы, что у Синего моста будочник убил и ограбил ночью человека?
- Слышал, - отвечал я пренаивно.
- И, может, повторяли?
- Кажется, что повторял.
- С рассуждениями, я чай?
- Вероятно.
- С какими же рассуждениями? - Вот оно - наклонность к порицанию правительства. Скажу вам откровенно, одно делает вам честь, это ваше искреннее сознание, и оно будет, наверно, принято графом в соображение.
- Помилуйте, - сказал я, - какое тут сознание, об этой истории говорил весь город, говорили в канцелярии министра внутренних дел, в лавках. Что же тут удивительного, что и я говорил об этом происшествии?
- Разглашение ложных и вредных слухов есть преступление, не терпимое законами.


То есть получается сюрная ситуация: полицейский-разбойник осуждён, и это не секрет; но при этом просто за разговоры о нём может прилететь административно как за "вредные слухи". Похоже, что тогдашнее начальство воспринимало всё, что не есть однозначное "ура", как опасное и деструктивное.

И похоже, что эта параноидальная хрень осталась в нашем сознании. В принципе, советский мем "есть отдельные недостатки" ей, наверное, тоже родственен: ну с какого перепуга, если хрени нет, может понадобиться оговаривать, что нет, я честно-честно критикую не всю систему, а одного вороватого завскладом?

Разумеется, "если вы параноик, это ещё не значит, что за вами не следят" :) Злая воля начальства тоже носится в ноосфере...

Оффтопик: не собираетесь читать "Сезон гроз"? Было бы здорово прочитать отзыв :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-01-16 06:33 pm (UTC)(link)
Дык, я уже писала: книга не так чтобы очень уж хороша, на уровне "мастерство не пропьешь", но украинский перевод офигенствен.

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2015-01-16 07:28 pm (UTC)(link)
Нет, это должно быть "Послание Президента Путина Федеральному Собранию" :)

[identity profile] very-round-cat.livejournal.com 2015-01-16 10:32 pm (UTC)(link)
А, я это пропустил. Спасибо!

Мне оно понравилось, пожалуй, больше "Владычицы озера". Правда, осталась пара непоняток, так что пока думаю над ними. Например, кто такой беловолосый из эпилога и что означает его фраза про новый знак - просто ли это шутка или фича мира? :)

(Самая дикая гипотеза из пока встреченных: Йеннефер во всей дальнейшей саге, начиная с охоты на дракона, - на самом деле замаскированная агуара :))

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-01-20 10:47 am (UTC)(link)
Я даже не представляю, в какой жанр это запихнуть. "Трэшевая комедия", что ли?

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2015-01-20 10:59 am (UTC)(link)
Если добавить комментарии Гоблина, то за эпическое фентези сойдёт.