morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2015-01-08 07:57 pm

А давайте я вам расскажу про оскорбление религиозных чувств

Я в этом вопросе эксперт. Когда-то оскорбить мои религиозные чувства можно было легко, просто чихнув не в том направлении.

Для начала, чтобы развить такую чувствительность в религиозном вопросе, нужно быть одиноким человеком. Причем не счастливым одиночкой, которому хорошо с собой, а парией в собственной семье, постоянно натыкающимся на нерациональное отторжение. Тут неважно, по каким причинам родители тебя отторгают, то ли они суровые челбинские родители, то ли они сами дети, которые ищут в тебе, едва достигшем половой зрелости, опору и утешение, то ли они увлеченно бегают по треугольнику Карпмана, то ли... короче, тут может быть великое разнообразие причин, но следствие вседа одно: ты не можешь прийти к родителю поделиться радостью ли, бедой - то есть, ты можешь, но тебя тупо не станут слушать.

И тогда тебе подворачивается книга. Не обязательно Библия или там Коран. Мне попались Гайдар, Крапивин и Стругацкие.
И у всех референсы к Дюма. И то, как там описываются человеческие отношения, высекает слезы. Потому что у тебя таких отношений никогда не было и не будет, потому что не делают в ваших краях таких людей.

И вот на воне этой тоски тебе попадается история о парне, который мог бы быть всемогущим святым царем и все бы ему пятки лизали - а Он предпочел умереть за всех нас позорной и мучительнйо смертью.

Я не знаю, как это все устроено у мусульман и иудеев. По-моему, в их религии нет места человеческой драме, а значит, мне это не интересно. То есть, я понимаю, что механизм работает так же, но как из этого совершенно трансцендентного Бога вылепить себе идеального Отца и Друга? Христос просто идеально ложится в эту роль, а Бог-Отец - как?

Ну да ладно. Короче, в холодном мире ты получил Отца и Друга. Единственного, кто понимает. И тут какая-то падла пытается высмеять тебя и твою веру. С таким трудом обретенный душевный мир. Да любой нормальный человек захочет самое меньшее начистить чавку тому, кто его выпихивает на экзистенциальный холод. Как там у Честертона?

Скажи он о матери моей или жене то, что сказал он о Матери Божией, вы, англичане, оправдали бы меня, когда бы я его избил. Ваша милость, у меня нет ни матери, ни жены. У меня есть лишь то, чем владеют и бедный, и богатый, и одинокий, и тот, у кого много друзей. Этот страшный мир не страшен мне, ибо в самом сердце его – мой дом. Этот жестокий мир добр ко мне, ибо там, превыше небес – то, что человечней человечности. Если за это нельзя сражаться, то за что можно? За друзей? Потеряв друга, я останусь жив. За свою страну? Потеряв ее, я буду жить дальше. Но если бы эти мерзкие вымыслы оказались правдой, меня бы не было – я бы лопнул, как пузырь. Я не хочу жить в бессмысленном мире. Так почему же мне нельзя сражаться за собственную жизнь?

Ну вот отнимите у Макиэна всякое душевное благородство и всякое рыцарство - и получите вот этого фрукта:

http://starshinazapasa.livejournal.com/827899.html?thread=69289723&style=mine#t69289723

Десять лет назад мне все эти религиозно оскорбленные казались Макиэнами. Сейчас я вижу дистанцию огромного размера между парнем, который по-честному заплатил штраф за разбитую витрину и по-честному вызвал противника на поединок и парнем, который расстрелял редакцию из автомата. Душевное сиротство - не обязательно примета хорошего человека. Сиротами бывают и мудаки. Но травма что у Макиэна, что у мудака одинаковая - они, как детдомовское дите, выдумывают себе идеальную маму, чтобы при помощи ее светлого образа защититься от уасного факта: реальной мамы у них нет.

Мне нравится Бабченко, как нравятся многие агностики/атеисты. Но когда они говорят "вот я же не жужжу, когда рисуют карикатуры на Эйнштейна" - они явно не догоняют. Для них Эйнштейн никогда не был тем, чем для нас, отверженных травматиков, Христос или там Магомет. И слава Большому Взрыву. Пусть вознесут за это благодарственную хвалу Теории Относительности или что им там ближе. Потому что это ад при жизни.

Нет, я не прошу делать "оскорбленным верующим" скидку на душевное сиротство. Ни физическое, ни душевное сиротство не освобождает от обязанности вести себя по-человечески.

Но когда вы с ними полемизируете - вы хотя бы отчет себе отдавайте в том, что перед вами - только с виду взрослый человек, который все буквы знает и даже может чего-то про доктрину изложить. На самом деле перед вами - зареванный детдомовский трехлетка, от которого навсегда ушла мама. Валяйте, полемизируйте с ним, приводите аргументы и факты. Взывайте к его рацио. Ню-ню.

ЗЫ. Исполнителей теракта во Франции лично я считаю хладнокровными наемниками. Все вышесказанное касается только их рунетных адвокатов, той части, что не за зарплату, а искренне.

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2015-01-18 11:21 am (UTC)(link)
для протокола: как христианку, вы меня пугаете
позвольте спросить, чем именно?


не могу я за Петра вас спрашивать; Петр не является основателем христианства, он не является и основателем католической церкви в том виде, в каком она существует сейчас;
За Папу Урбана тоже не можете. По тем же самым причинам. Хотя Католическую Церковь основал именно Пётр, и первым Папой был Пётр. И все остальные Папы - его преемники. А не Урбана.

и близко не так, изложенное вами - правовой нигилизм;
я хотел сказать, что право создаётся специально нанятыми избранными для этого людьми. Их избирают граждане, и я, как и любой гражданин, могу проголосовать за того, кто пообещает изменить не нравящиеся мне законы.


где ваш образ мыслей - там торжество радикального ислама, фундаменталистской версии православия
Ась? Где? я говорил аргументы за радикальный ислам или фундаментальное православие?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2015-01-18 02:36 pm (UTC)(link)
вам не надо говорить аргументы за, достаточно тех "аргументов против", которые вы считаете аргументами против;
и радикальные исламисты и батюшки-разжигатели войны говорят как вы, или начинают - как вы, а потом быстро доходят до следующего уровня;
вам жить не дает судьба восточных христиан, вы за их страдания с меня спросить решили? ну так вперед, на ближний восток, спасайте их, поступите по совести, идите на ту войну, которая так вас манит;
а я с вас спросила за одно тщеславное и глупое слово,вы и за это слово "недорелигия" не дали ответа; зато много рассказали, как я вас вынуждаю извиняться за то, что вы католик; вам мало чувствовать себя верующим в истинного Бога, вы еще желаете кичиться статусом своей религией среди прочих религий;
воюйте дальше с фантастическими врагами, пока не поймете, что разжигали войну реальную у себя дома;
аминь

http://glavcom.ua/photo/5722-1.html (я прямо вижу, как они идут там, в первіх рядах, и громко кричат про "недорелигию" друг друга, знаете ли)
Edited 2015-01-19 11:05 (UTC)