[identity profile] thaere.livejournal.com 2014-12-01 05:19 pm (UTC)(link)
Я склонен предполагать обратную закономерность — там, где общество более развито технологически и социально, есть где возникнуть феминистическому движению.

Если за крупных политиков-женщин не отдают больше 5% голосов, значит, что 90% пришедших женщин тоже проголосовали за мужчин. Даже больше, потому что хоть кто-то из мужчин да проголосовал за этих женщин в политике.

Хотя вообще голосования женщин и мужчин действительно могут заметно различаться. Так, в каком-то практически случайном вконтактовском голосовании на смешные 30-40 тысяч человек большинство россиянок было против того, чтобы Россия вела агрессивную войну, а большинство, извините за выражение, россиянов — за.
Вот такая разница.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2014-12-01 10:30 pm (UTC)(link)
Нет. Феминистическое движение - одно из целого комплекса явлений, которые позволяют обществу обогнать в технологии при прочих равных. Как я уже писал в другом месте, "представим себе, что матушка Мэтта была неграмотна. Увеличило бы это его шансы на успех в научной карьере, или уменьшило?"

Для проверки сравним любую консервативную страну начала 20го века с любой либеральной. Куда делось величие Османской империи?

Кстати, быть феминистом - не значит "всегда голосовать за женщину-политика".

[identity profile] thaere.livejournal.com 2014-12-02 01:25 am (UTC)(link)
Ну, программа "при прочих равных всегда выберу в пользу женщины" — в феминизме не редкость.
Просто если выходит, что 95% голосов честно, искренне, рационально и заслуженно отдано за мужчин, это опровергает основной посыл феминизма о полном равенстве.
Впрочем, можно полагать, что 95% отдаётся при не совсем честном и рациональном голосовании, а в более культурных странах женщин-политиков и побольше числом будет, да.

>представим себе, что матушка Мэтта была неграмотна.
Представим себе, что матушка Мэтта была феминисткой-чайлдфри. Увеличило бы это его шансы на существование, или уменьшило?
А от радфеминизма до мужененавистничества не дальше, чем от радмачизма до "зачем женщине грамота".
Так-то в школу даже мусульмане девочек водят... если их замуж не выдадут лет в 10, н-да.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-12-03 08:52 pm (UTC)(link)
...а уж если бы матушка Мэтта была его батюшкой...

За мужчин отдают 95% голосов там, где считается и с детства в головы вбивается, что женщина - человек второго сорта, "баба дура". Зачем такую пускать к власти?
При "не совсем честном" голосовании, даааа. При "заряженной колоде", это называется.

Технологически развитое общество, которое не воображает, будто женские мозги и руки чем-то хуже мужских, получает вдвое более широкий выбор компетентных специалистов.

А "посыл феминизма о полном равенстве" - это вы о чём? Что женщины не хуже мужчин, не ущербнее, не второсортнее, не заслуживают худшей доли по факту сисек? Не хуже.
Но если столетиями вбивать в мозги, что "девочки хуже" и "девочкам на кухню" и "девочка это вещь", потом сложно эти идеи из мозгов выковыривать.

[identity profile] thaere.livejournal.com 2014-12-03 09:45 pm (UTC)(link)
Я про явное или неявное утверждение, что при равенстве возможностей количество женщин-математиков и уровень женщин-шахматистов — сравняется с мужским.
Но оно в лучшем случае неочевидно.
При определённых данных мы можем получить вывод, что полное равенство в нестерильной среде невозможно.

В СССР были женщины-снайперы, женщины в тяжёлой промышленности (по объективным причинам, да), женщины-начальницы и женщины в политике... те же ясли-сады и так далее имели как раз основной целью дать женщине выйти на работу.
Но всё равно ни одной генеральной секретарши.

>а уж если бы матушка Мэтта была его батюшкой..
Одна из любимых присказок одного честно и искренне выбранного президента, если что.

Но не я спросил про "если".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-04 04:27 am (UTC)(link)
Но всё равно ни одной генеральной секретарши.

Просто удивительно, ведь мужчины так охотно делятся властью...

[identity profile] thaere.livejournal.com 2014-12-04 07:13 am (UTC)(link)
Резюмируя по двум веткам, мужик, даже говоря, "я же мужыг" имеет в виду более простое и пещерное — "я могу дать зды". Даже если он их даёт не сам, будучи старикашкой ростом метр с кепкой, а другими специально обученными мужиками.
Тут чисто пещерно у мужиков перевес на многих уровнях

Но когда не может дать — да, сдуваются, да, "визжат как бабы". Хм.