morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-11-15 06:10 pm

Из фейсбука, тамошней музыкой навеяло

Орфография цитаты авторская, не моя.
"На счёт компенсации 9 месяцев,то может женщине стоит попозаботиться о том, что б не забеременить, а не ложится пьяной под первого встречного кобеля ,не заботящегося, что бы даже презерватив натянуть" - вот пока люди раскрывают рот и говорят такие вещи, я буду против запретов на аборты.
Наше дражайшее общество выливает баррели дерьма даже на женщину, которая рожает желанного ребенка в законном браке. Матери получают зарплату на 20% меньшую, чем бездетные женщины (в среднем), у женщины с детьми выше шанс быть не принятой на работу, она тратит на себя лишь 1/3 теж денег, которые тратит бездетная работающая. О роддомах и медицинском обслуживании все и так в курсе.
Если же у женщины ребенок не от мужа, то количество галлонов дерьма возрастает в геометрической прогрессии. И что, сука, характерно, люди, которые требуют от женщин контролировать свое тело и тело партнера, не считают нужным контролировать собственную речь. А зачем? Это же так приятно - сказать гадость, доставить сердцу радость.
Так вот, пока господа доброхоты не научатся держать сври рты под контролем - они не имеют права контролировать чужие вагины. Начните с себя, научитесь не осуждать. Сделайте так, чтобы в жизни забеременевшей женщины было меньше ада. Тогда приходите, побеседуем.

[identity profile] nela1213.livejournal.com 2014-11-15 05:07 pm (UTC)(link)
А по моему, аборты вообще запрещать нельзя.
У женщины должно быть право выбора - рожать или нет.
Да, по моему много моральней аборт, чем ребенок оставленный в роддоме или,потом убитый матерью, которой он и нафиг не нужен.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-11-16 10:24 pm (UTC)(link)
Да кто их запретит-то? в России?
Треп пустой.

В России это - "основной способ предохранения".

[identity profile] freya-victoria.livejournal.com 2014-11-15 05:39 pm (UTC)(link)
Уже и придумали, что обязательно пьяной, и обязательно под первого встречного, ну да, ну да, в других обстоятельствах не залетают, конечно

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2014-11-15 05:47 pm (UTC)(link)
Слушай, ну вот я только что перечитывала Сердце меча. Империя была в силах признать гемов людьми по закону, - но не в силах сделать так, чтоб приемную бабушку Бет от нее не воротило, а ее одноклассницы не гоняли генмодифицированных ровесниц. Она даже не особо-то могла что-то сделать с тем, чтоб не получалось такого, как с Реем и его... Сейрой, так?
А если б Империя ждала сперва, что такое прекратится, - то она бы оооочень долго ждала.

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-11-15 05:59 pm (UTC)(link)
И это, кстати, очень непоследовательно с её, Империи, стороны.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-15 06:59 pm (UTC)(link)
Да, и когда мне говорят, что я описала христианскую утопию, мне хочется стать гекатонхейром, чтобыизобразить 50-кратный обоерукий фейспалм.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2014-11-15 09:14 pm (UTC)(link)
А как быть тогда? Никого не торопиться освобождать, все оставить как есть?
И на Картаго Дику тогда уж тем более надо было бы все оставить как есть, там-то уж тем более все рты не заткнешь...

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com 2014-11-15 09:42 pm (UTC)(link)
У меня с Диком на Картаго проблемы возникали даже тогда, когда я стал несколько менее маленький и глупый.

Кроме того, чего это всё оставлять как есть? Можно устраивать крестовый поход за освобождение эксплуатируемых от эксплуататоров, только эксплуатируемые на поверку не все этого хотят. Ну и вавилоняне конечно сволочи, но обращать их мечом в какую-либо веру лично мне как-то не хотелось бы. Хотя в Империи вроде как присутствует (слава гравитации) отделение церкви от государства, но я могу не помнить, давно перечитывал.

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-16 00:01 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2014-11-15 06:27 pm (UTC)(link)
В случае Империи емы получали жизнь и свободу за прсото так.
А в случае запрещения абортов платить за чистую совесть законодателей будут женщины.
Помнишь тот случай, когда индеанка умерла в Ирландии, потому что ирландские врачи не стали абортировать нежизнеспособный плод, пока не стало поздно и женщина не умерла от сепсиса? Будут подпольные аборты, будет выросшая смертность и бесплодие, будут брошенные дети, детоубийства, обнищание матерей нежеланных детей и все прочее. Это все уже неоднократно проходили.

Это совсем другая проблема и ее решать надо с другого конца - сначала натянуть страховку, потом прыгать.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2014-11-15 09:24 pm (UTC)(link)
В случае Империи явно у кого-то жестоко пострадали экономические интересы. Кто-то (этологи) навеки потерял работу по специальности. И подпольная перевозка нелегальных мигрантов была, и еще всяка бяка...
Или вот та же Сейра - они бы с Реем не встретились никогда, если бы не. И не линчевали бы ее, соответственно.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2014-11-15 09:53 pm (UTC)(link)
Это демагогия. Чистейшей воды. Освобожденные рабы - это ноша и проблема госдуарства.
При запрещении абортов все последствия - ноша и проблема женщин.

Еще раз напоминаю - Ирландия. Женщина умерла, потому что чистота рук врачей и оказалась важнее. чем ее жизнь.
Аня, когда в обществе идет откровенная дискриминация беременных и матерей, какие запреты на аборты? "Падающего толкни"?

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-16 11:52 am (UTC)(link)
мне всё же кажется, что аборты по медицинским показаниям и просто аборты это немного разные вещи. В первом случае отказ удалять плод это грубое нарушение медицинской этики и можно сказать убийство бедной женщины. Во втором... но и тут всё непросто. Глупо просто запрещать. В России глупо в двойне, не доросли мы до таких вещей, увы.

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2014-11-15 08:57 pm (UTC)(link)
А если вдруг люди не просто перестанут нести шовинистическую херню (со стороны обоих полов), а даже вправду начнут заботиться, чтобы не забеременеть, натягивать презерватив, отцы будут готовы заботиться о детях, которых зачали в пьяном бреду, забыв про презерватив... неужели после этого можно будет поддерживать запрет на аборты?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-15 10:14 pm (UTC)(link)
Нет, тут нужна будет еще куча дополнительных мер.

[identity profile] hhunter22.livejournal.com 2014-11-15 10:37 pm (UTC)(link)
Лично я не представляю себе никаких таких "дополнительных мер", которые могли бы оправдать такой запрет.
И не то чтобы я был "сторонником абортов". Скорее, я противник абортов. И при этом я считаю, что государственный (подкрепленный силовым принуждением) запрет на аборты вообще никогда не допустим по принципиальным соображениям.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-15 23:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-16 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-16 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-16 00:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-16 00:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-16 00:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-16 00:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-16 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2014-11-17 02:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-16 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-16 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-16 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sohryu-l.livejournal.com - 2014-11-16 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hhunter22.livejournal.com - 2014-11-16 00:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-16 00:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-18 23:26 (UTC) - Expand

[identity profile] little-proud.livejournal.com 2014-11-15 10:23 pm (UTC)(link)
в мире розовых пони - да. но в реальности все гораздо сложнее чем проблемы с шовинизмом.

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2014-11-16 02:26 pm (UTC)(link)
Вот самое любопытное применительно РФ, что большинство абортирующихся не внебрачные случайники, а...ранние "последыши"(выражение гинеколога) после беременности. То есть, существует такая суевернЯ в женской среде, мол, при кормлении грудью можно не предохраняться долгое время.. А тут - ррраз - и нарисовался киндерсюрпрайз вдогон свежерожденному. Ну и , понятное дело, когда ещё организм мамочки не восстановился, если ситуация материальная в семье не ахти...да просто - не ождиали..вот тут и бегут такие вот парочки на абортик. Причем, нередко, уже второго-третьего нарожали и со следующим хотят подождать.
Опять же, мапед не мой (тм), со слов гинеколога.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-16 06:01 pm (UTC)(link)
Правду бает гинеколог.
Более того, тетки советского разлива (сейчас их все больше входит в климакс, слава Аллаху), рассматривают аборт вообще как "сходить почиститься".

[identity profile] little-proud.livejournal.com 2014-11-16 06:27 pm (UTC)(link)
так это еще не все. это заблуждение поддерживают многие гинекологи. увы.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-11-15 09:57 pm (UTC)(link)
Я и без того против запрета на аборты.
Данный запрет - не забота о жизни (видали лицемеров: например, католики в то же время противники презервативов), а типичный для патриархального общества плевок в женщину, занимавшуюся сексом.

[identity profile] reader-rat.livejournal.com 2014-11-16 08:23 am (UTC)(link)
Аборт - это несчастье. Несчастье нельзя запретить, его можно только предотвратить.

[identity profile] david-bayron.livejournal.com 2014-11-16 02:18 pm (UTC)(link)
А вот тут только соглашусь. Аборт - это не прыщь выдавить. Тех, кто так легкомысленно рассуждает об аборте, головой бы об асфальт и в Сибирь, лес валить. Поэтому борьба с этим несчастьем может быть только и только социальной!! Разъяснять о вреде для здоровья от этой процедуры, давать доступ к медобслуживанию, ну и масса чего о чём я могу даж не знать в силу того, что я мужчина.

[identity profile] little-proud.livejournal.com 2014-11-16 06:28 pm (UTC)(link)
противозачаточные распространять по социальной цене. а то как наркотики прямо-таки дорогие.

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2014-11-17 10:56 (UTC) - Expand

[identity profile] ryta-t.livejournal.com 2014-11-17 03:02 pm (UTC)(link)
А я уж думала, что в ужасе разрешения абортов есть... один плюс: по крайней мере, женщине, каким бы макаром она не забеременела, говорят спасибо, что родила а не уничтожила... Наконец научились ценить сей труд!..
Но получается, что и этот "плюс" сомнителен?..

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-11-20 01:23 pm (UTC)(link)
А он всегда был сомнителен.
Женщина -- если, конечно, она не королева и своего отпрыска видит только раз в день со свитой -- всегда могла если не выкидыш спровоцировать, что для нее же чревато, то как минимум избавиться от ребенка. Заспать, например, или еще как уморить. Тем более что криминалистика тогда была не на высоте и определить убийство не могла в таких случаях -- не то чтобы особо и хотелось, при этом.
И то, что мать этого не делала -- когда не делала -- ни у кого желания благодарить не вызывало. Несмотря на то, что в те же времена ребенок был, технически, куда ценнее, чем сейчас -- он был рабочими руками, и прибыль от него наступала уже в детстве.