morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-11-11 12:08 pm

Забавная интроспекция

Заметила, что на фоне происходящих событий сильно поменялось отношение к некоторым литературным произведениям и фильмам. То есть, нет, я не имею в виду тех авторов и актеров, из которых резко поперло говно. Сами сюжеты, герои - вот к ним отношение стало иным.

Вот взять, скажем, Буджолд, Барраярский цикл. Раньше я удивлялась, скажем, поведению Элли Куин - ты любишь Майлза, он тебя любит, какого хрена ты не летишь с ним на Барраяр? Да, согласна, планетка не подарок - но ты ведь будешь там не кухаркой, а леди Форкосиган, да и Барраяр изменился, тебе не придется выгребать 90% того дерьма, что выгребала Корделия. Или Элен - да она сумасшедшая, что отказала Майлзу! Из "кухаркных дочек" прыгнуть в графини, да еще и по любви, а не по расчету - нет, она вишь ли, себя растерять боится! Да что там терять, сколько там той тебя, писуха восемнадцатилетняя!

Сейчас мое отношение резко полярно: молодцы бабоньки! Я ненавижу Барраяр, меня страшно коробит то, что раньше казалось вполне умеренным проявлением сексизма или просто ханжества, вот передергивает. Майлз, конечно, хорош, но ни один Майлз не стоит того, чтобы похерить свою жизнь на барраярской помойке.

Подвиг Корделии я оцениваю резко по-другому. Нет, ребятушки, после того, как она адаптировалась на Барраяре, секир-башка узурпатору не так уж впечатлет - точнее, она впечатляет только барраярцев. Которые не понимают, в большинстве своем, что за дерьмо их милая планетка и какая святая Корделия, что вообще согласилась на ней жить. В "Осколках чести" Эйрела хочется взять и уебать. Нет, я понимаю, что у вас беда, у вас принц хуйло - но можно ваши проблемы решать не за наш счет? Какого хрена эскобарцы должны опрачивать политические реформы барраярцев своими жизнями, а?

И уже не хочется, как раньше, обратиться кгалактической общественности с просьбой о пересмотре отношения к барраярцам. Нет уж, им отмываться и отмываться еще, прежде чем в приличное общество пустят.

Нет, я понимаю, смешно. Но ничего не поделаешь.

[identity profile] mascotik.livejournal.com 2014-11-13 11:43 pm (UTC)(link)
>>вот ваша аналогия избавилась от тех деталей, которые существенны и обратилась в полный пшик

Вы знаете, это оценочное суждение, а оценочное суждение — плохой аргумент. Впрочем, это для дискуссии — плохой, а для драки хороший, но драться тут и сейчас по этому поводу я не собираюсь.
Поэтому я была бы признательна, если бы вы развернули свое высказывание. Какие существенные детали? Какие существуют общепринятые правила для определения таких "существенных деталей"?
И почему вы вдруг решили, что кто и на кого напал — неважно?
Вы полагаете, что логика и этика мирного времени и логика военного времени одинакова?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-11-14 07:03 am (UTC)(link)
признаться, у меня нет ни намерения, ни желания - ни драться, ни дискутировать, понимаете, мне известно мнение автора канона; Корделия не социализировалась нормально на Бете, не могла там решить своих проблем задолго до знакомства с Эйрелом, ей нравилось прыгать в неизвестность, рискуя жизнью, и пробивать стены головой; Барраяр предоставил ей такие возможности, на Барраяре все ее проблемы разом оказались "от среды", а не только ее, остальное отступило на задворки сознания и потеряло актуальность; она, действительно, была куда лучше подготовлена к Барраяру, чем кажется;
это все раскидано по канону; спорьте не со мной, а с автором, Майлзом, Марком и Грегором;

мое имхо в том, что в Осколках образ Корделии четко распадается на две части; первая женщина - которая возится с мичманом, у которой были проблемы с любовником, нет доверительных отношений с родственниками и друзьями и вся жизнь завязана на работе; эта женщина и имеет дело с психологом, и бежит с Беты;
есть вторая женщина, сводящая с ума солдат-барраярцев, провоцирующая Ботари и Форатьера, которую очень тянет впутаться с азартом в предложение Эйрела, со всеми исходящими, вроде диких нравов и политических рисков, эта женщина успешно манипулирует людьми, все за всех решает сама и т.п.;
первая, на деле, в трудной ситуации, скорее всего, вела бы себя, как Катриона на Комарре;
вот это - имхо; а обсуждать оценку Корделии автором канона, по-моему, бессмысленное занятие;