Забавная интроспекция

[morreth]

Заметила, что на фоне происходящих событий сильно поменялось отношение к некоторым литературным произведениям и фильмам. То есть, нет, я не имею в виду тех авторов и актеров, из которых резко поперло говно. Сами сюжеты, герои - вот к ним отношение стало иным.

Вот взять, скажем, Буджолд, Барраярский цикл. Раньше я удивлялась, скажем, поведению Элли Куин - ты любишь Майлза, он тебя любит, какого хрена ты не летишь с ним на Барраяр? Да, согласна, планетка не подарок - но ты ведь будешь там не кухаркой, а леди Форкосиган, да и Барраяр изменился, тебе не придется выгребать 90% того дерьма, что выгребала Корделия. Или Элен - да она сумасшедшая, что отказала Майлзу! Из "кухаркных дочек" прыгнуть в графини, да еще и по любви, а не по расчету - нет, она вишь ли, себя растерять боится! Да что там терять, сколько там той тебя, писуха восемнадцатилетняя!

Сейчас мое отношение резко полярно: молодцы бабоньки! Я ненавижу Барраяр, меня страшно коробит то, что раньше казалось вполне умеренным проявлением сексизма или просто ханжества, вот передергивает. Майлз, конечно, хорош, но ни один Майлз не стоит того, чтобы похерить свою жизнь на барраярской помойке.

Подвиг Корделии я оцениваю резко по-другому. Нет, ребятушки, после того, как она адаптировалась на Барраяре, секир-башка узурпатору не так уж впечатлет - точнее, она впечатляет только барраярцев. Которые не понимают, в большинстве своем, что за дерьмо их милая планетка и какая святая Корделия, что вообще согласилась на ней жить. В "Осколках чести" Эйрела хочется взять и уебать. Нет, я понимаю, что у вас беда, у вас принц хуйло - но можно ваши проблемы решать не за наш счет? Какого хрена эскобарцы должны опрачивать политические реформы барраярцев своими жизнями, а?

И уже не хочется, как раньше, обратиться кгалактической общественности с просьбой о пересмотре отношения к барраярцам. Нет уж, им отмываться и отмываться еще, прежде чем в приличное общество пустят.

Нет, я понимаю, смешно. Но ничего не поделаешь.

Comments

[sohryu-l.livejournal.com]

У меня проблема с галактической общественностью начинается тогда, когда барраярцы завоевали Комарру (независимое, на секундочку, государство), а т.н. общественность утёрлась и простила.

Вот уж воистину, "Европа молчала".

[morreth.livejournal.com]

Тут кагбэ у гал. общ. перед Барраяром тоже должен быть комплекс вины, потому что "европа молчала" и тогда, когда цеты их ядерными оружием хуячили. Моральный кредит на Комарру у Барраяра есть.

[sohryu-l.livejournal.com]

А что, у СССР в пражскую весну тоже был моральный кредит? Ситуация практически та же.

[morreth.livejournal.com]

Нет, не та же. В нашей жизни такая тотальная монополия как у Комарры на П-В туннель, невозможна.

Комарра для Барраяра как для нас Крым - в любой момент может стать вражескм плацдармом, и стала же! Барраяр - это во многом и мы (если я когда-нибудь экранзирую Буджолд, я из дендарийских горцев таких вуйков сделаю, просто мимими). И когда мы вернем Крым - для местного населения мы будем проклтыми барраярскими окупантами.

Если бы Комарра не пустила цетов или хотя бы не сдалась без боя, или цеты не повели себя как наци - голактическое обчественность мело бы право наехать на Барраяр.

[sohryu-l.livejournal.com]

Чехословакия сдалась без боя. А венгерское восстание 56 года вообще в крови утопили. В обоих случаях апчественность прогнулась, взяла в жопу и утёрлась.

В остальном же это всё международные отношения уровня девятнадцатого века, когда государству А можно аннексировать государство Б за то, что там государство Б когда-то сделало (вернее, НЕ сделало). А потом что самое характерное государство А потеряло берега и полезло дальше.

Вот один раз прогнулись и не дали барраярцам по рукам - так и немудрено, что счёт потом пришлось оплачивать эскобарцам. Я бы даже сказал закономерно.

[tarkin-1.livejournal.com]

Так там нет анологий НАТО и ООН. Каждая держава творит что хочет если силёнок хватит. Цетагандийцы к примеру захватили н-ое количество планет и ничего за это не огребли. Эскабарская операция Эзара скорее всего прошла с негласного согласия верхушки Беты. Каздый плящет как хочет.

[mona-silan.livejournal.com]

С учетом скорости коммуникаций международная ситуация там и есть примерно начала 19 века. Договоры, союзники, санкции есть, но всё это меедленно.

[thaere.livejournal.com]

Цеты сажали марионеточные правительства, объявляли сопротивление террористами и на общество (в частности при запросах от Барраяра) умело плясали от "не докажете".
Что вполне соответствует и земным имперским моделям — даже если у нас Интернет побыстрее о чём-то сообщает, достоверные сведения доходят далеко, далеко не сразу.

[obergefreiter.livejournal.com]

Там дело не в моральном кредите, как я понимаю, а в сборах за транзит грузов. -40% -- и в жопу мораль. Джаст бизнес.

А что до комплекса вины -- молчать-то голактеко молчало, но ЗРК барраярцам поставляло исправно.

[tarkin-1.livejournal.com]

но ЗРК барраярцам поставляло исправно
Ну это не столько помочь барраярцам, сколько нагадить цетам.

[tarkin-1.livejournal.com]

Комарра прохватила за дело, благадаря им цетагандийцы захватили Барраяр.

[sohryu-l.livejournal.com]

Ну херня же - то, что у страны А появляется право завоевать страну Б, это уровень международных отношений даже не девятнадцатого века.

[tarkin-1.livejournal.com]

Барраяр на та момент вторжения в глубоком феодализме на уровне века 17 - 18. Технологии чуток более продвинутые (максимум начало 20 века) .

[virago-ghost.livejournal.com]

это вообще шикарная штука, потому что я так и не поняла, почему они пошли на барраяр, а не захватили комарру, какое-то стратегическое безумие

[korolev-energia.livejournal.com]

Ну, это вообще просто. Одно дело для приличного государства - гонять туземцев в каком-нибудь Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии - все равно они там не совсем люди. И другое - захватить к примеру хоть ту же Латвию - хоть и окраину, но все же Европы.

[virago-ghost.livejournal.com]

большая разница, если гоняя туземцев вы ставите себя в зависимость от комарры, а получаете хрен знает что неизвестно для чего
а совсем другое, если вы получаете себе комарру, которая сама согласилась пропустить мимо себя ваш флот, тем более, что комарра лежит на ваших торговых и стратегических путях, и окопайся вы там, с барраяром в тылу, хрен вас выбьешь, а барраяр можно брать потом, никто и не узнает;
а вот целясь в барраяр. вы оставляете в тылу комарру и нихрена не выигрываете;

[morreth.livejournal.com]

Ну, Буджолд объясняет это так: сначала я протормозила, а потом уже было поздно, канон склался.

[nicksakva.livejournal.com]

Между нами, по большому цетагандийскому секрету.

Прежде всего это была экспедиция аут-леди за новым генетическим материалом - уникальными местными мутациями. Собрать и документировать этот материал в достаточном количестве без оккупации Барраяра было весьма затруднительно из-за отношения барраярцев к мутантам.

Кстати, в последней книге история с "брошью" эту мою давнюю гипотезу прекрасно подтверждает.

[tarkin-1.livejournal.com]

Отношение барраярцев к мутантам возникло послетого как эти мутанты появились благодаря цетагандийским атомным бомбардировкам. Плюс не надо забывать, что Барраяр во время цетагандийского вторжения отсталый мир скатившийся в феодализм (как это получилось у автора не указано).

[morreth.livejournal.com]

Нет, насколько я понимаю - мутации на Барраяре возникли от воздействия местной среды, а цеты сверху добавили. Ну и плюс каждый из нас носитель мутированных генов - просто благодаря большому дженетк пулу бтые кластеры перекрываются. А у барраярцев пул был маленький.

[nicksakva.livejournal.com]

/* Барраяр во время цетагандийского вторжения отсталый мир скатившийся в феодализм (как это получилось у автора не указано). */
Указано. Схлопнулся ПВ-туннель, планета оказалась в изоляции с естественными последствиями.
Только через много лет ее открыли снова по другим ПВ-путям, идущим через Комарру.

/* Отношение барраярцев к мутантам возникло послетого как эти мутанты появились благодаря
цетагандийским атомным бомбардировкам. */
Нет. гораздо раньше. В Период Изоляции.

"В Период Изоляции, если бы у меня родился кто-то вроде Форкосигана, то во имя сохранения генофонда моим материнским долгом было перерезать младенцу горло."
(Буджолд. Комарра.)

[virago-ghost.livejournal.com]

последнюю книгу я прочла с трудом
наиболее удавшимися сценами, на мое скромное имхо, были утренние сцены Айвена "где я кто я зачем я"; но это у меня гендерное

[nicksakva.livejournal.com]

Там бывшая аут-леди находит в тайниках Барраяра времен войны свою брошь, которая оказывается на самом деле хранилищем генных образцов барраярцев. Ну, а поскольку она желала отомстить "исключившим" ее аутам, то сначала приглашает высокопоставленную делегцию аут-леди за этой брошью, а затем на их глазах демонстративно эту брошь сжигает.

В общем, гипотеза "экспедиция за генами" может прекрасно объяснить довольно много деталей, вроде того же прохода через Комарру.

[morreth.livejournal.com]

Буджолд, как и в "Комарре", занялась устройтвом личной жизни героя. Это с ней бывает. Я ждала угарного экшена на Архипелаге Джексона.

[korolev-energia.livejournal.com]

Европа не просто молчала, Европа делала маленький гешефт.
"Все, что мне нужно было сделать, так это пустить слух, что мы собираемся снизить их двадцатипятипроцентный налог на все, что провозилось через их нуль-переходы, до пятнадцати процентов, и все их соседи, которые могли оказать им поддержку, оказались на нашей стороне."
Абсолютно классический пример действий т.н. обществености.