morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-11-11 12:08 pm

Забавная интроспекция

Заметила, что на фоне происходящих событий сильно поменялось отношение к некоторым литературным произведениям и фильмам. То есть, нет, я не имею в виду тех авторов и актеров, из которых резко поперло говно. Сами сюжеты, герои - вот к ним отношение стало иным.

Вот взять, скажем, Буджолд, Барраярский цикл. Раньше я удивлялась, скажем, поведению Элли Куин - ты любишь Майлза, он тебя любит, какого хрена ты не летишь с ним на Барраяр? Да, согласна, планетка не подарок - но ты ведь будешь там не кухаркой, а леди Форкосиган, да и Барраяр изменился, тебе не придется выгребать 90% того дерьма, что выгребала Корделия. Или Элен - да она сумасшедшая, что отказала Майлзу! Из "кухаркных дочек" прыгнуть в графини, да еще и по любви, а не по расчету - нет, она вишь ли, себя растерять боится! Да что там терять, сколько там той тебя, писуха восемнадцатилетняя!

Сейчас мое отношение резко полярно: молодцы бабоньки! Я ненавижу Барраяр, меня страшно коробит то, что раньше казалось вполне умеренным проявлением сексизма или просто ханжества, вот передергивает. Майлз, конечно, хорош, но ни один Майлз не стоит того, чтобы похерить свою жизнь на барраярской помойке.

Подвиг Корделии я оцениваю резко по-другому. Нет, ребятушки, после того, как она адаптировалась на Барраяре, секир-башка узурпатору не так уж впечатлет - точнее, она впечатляет только барраярцев. Которые не понимают, в большинстве своем, что за дерьмо их милая планетка и какая святая Корделия, что вообще согласилась на ней жить. В "Осколках чести" Эйрела хочется взять и уебать. Нет, я понимаю, что у вас беда, у вас принц хуйло - но можно ваши проблемы решать не за наш счет? Какого хрена эскобарцы должны опрачивать политические реформы барраярцев своими жизнями, а?

И уже не хочется, как раньше, обратиться кгалактической общественности с просьбой о пересмотре отношения к барраярцам. Нет уж, им отмываться и отмываться еще, прежде чем в приличное общество пустят.

Нет, я понимаю, смешно. Но ничего не поделаешь.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2014-11-11 11:48 am (UTC)(link)
Так не получится:

а) на цетов в качестве приманки военная партия не клюнет. Потому как идиоты, но не дураки.

б) пытаться устранить ее из общественно-политической жизни исключительно внутренними силами -- можно, но успех сомнителен в первую очередь потому, что на ее стороне симпатии ширнармасс. Полный комаррнаш и все такое. И без встряски в виде военного поражения эти настроения не сдвинуть.

Поэтому Эзар сознательно предпочитает ограниченную внешнюю войну и санкции перспективе войны гражданской.

В этой ситуации за него нет хороших решений -- есть плохое и очень плохое.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2014-11-11 11:56 am (UTC)(link)
б) пытаться устранить ее из общественно-политической жизни исключительно внутренними силами -- можно, но успех сомнителен в первую очередь потому, что на ее стороне симпатии ширнармасс

Тут дела не в симпатиях да и не факт что они были. Есть не хилый шанс получить гражданскую войну. При раскладе умирающий император на одной стороне - наследник на другой.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2014-11-11 12:27 pm (UTC)(link)
Ну, наследником можно и Грегора назначить. И Эйрела, в параллельной реальности.

Тут дело скорее в том, что без окончания экспансионистской эйфории "правильная" сторона этой войны однозначно не выиграет.

А одного лишь наследника можно устранить другими методами, без галактической заварушки.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-11 12:06 pm (UTC)(link)
а) на цетов в качестве приманки военная партия не клюнет. Потому как идиоты, но не дураки.

Почему это должно интересовать бетанцев и эскобарцев?

б) пытаться устранить ее из общественно-политической жизни исключительно внутренними силами -- можно, но успех сомнителен в первую очередь потому, что на ее стороне симпатии ширнармасс. Полный комаррнаш и все такое. И без встряски в виде военного поражения эти настроения не сдвинуть.

Почему это должно интересовать бетанцев и эскобарцев?

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2014-11-11 12:11 pm (UTC)(link)
Так Эзар смотрит на это с позиции _не_ эскобарцев.

+ см. ниже.

+ очень хреновым, но до какой-то степени оправданием Эзару служит то, что если он не убьет Серга об Эскобар сегодня, тот попытается завоевать его самостоятельно завтра. Возможно, с гораздо большими жертвами.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-11 12:13 pm (UTC)(link)
Ну так я-то не Эзар и нсколько ему не сочувствую. Почему воспитал уебка?

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2014-11-11 12:18 pm (UTC)(link)
Зерг был таким же ненормальным как Юрий. Это упоминалось в "Игре форов".
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-11-11 05:04 pm (UTC)(link)
Психически больного принца надо тогось раньше, чем он сможет командовать армиями и унаследовать престол.
В идеале - изолировать и лечить, но с учётом того, что его попытаются поднять на щит какие-нибудь придурки - скорее всего, убить.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2014-11-11 06:44 pm (UTC)(link)
А другого наследника у Эзара нет и появиться уже не могло. Без наследника опять же смута. Выход один - дождаться появления внука, а лучше бы парочки на всякий случай.
Ну и манифестировать психическая болезнь Зерга могла не в подростковом возрасте.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-11 07:29 pm (UTC)(link)
Ой, а чего было дожидаться? Нешто амператор не может позволить себе репликатор?

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2014-11-11 07:43 pm (UTC)(link)
Не поймут-с. Это ж за тридцать лет до Майлза.

Кстати, с репликаторами у Буджолд любопытная в сюжетном плане штука вышла. Сначала, в "Осколках чести", репликатор как бы довольно новая штуковина даже для Беты. Это потом идея развилась в то, что применяются они уже черт-те сколько.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-11 07:46 pm (UTC)(link)
А зачем рассказывать кому-то? Пусть ограниченное чсло приближенных знает, и ладно.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2014-11-11 07:58 pm (UTC)(link)
Не подумали. Не интересовались такими вещами, всё больше про войнушку. Люди всё-таки склонны мыслить стандартно.

[identity profile] korolev-energia.livejournal.com 2014-11-11 08:01 pm (UTC)(link)
А вот фигушки. Свадьба Грегора тому пример - традиционный осмотр жениха и невесты представителями семей на предмет мутаций как бы намекает. И это двадцать лет спустя, после чисток Эзара и Эйрела.
То есть для наследника изволь предъявить благородную фор-леди с пузом, затем ее же, рожающую под присмотром фор-лядей, затем дитятко являют форам и народу - и все чтоб не было разговоров "мутант родился, на здорового подменили".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-11 08:27 pm (UTC)(link)
Нивапрос, Карин+ЭКО + сколько-то замороженной спермы Зерга+Зерг в глухом затворе.

Решаемо было, решаемо.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2014-11-11 08:39 pm (UTC)(link)
Не факт кстати что может позволить - нет техперсонала.
Плюс возможно Эзар не сразу понял что Зерг неадекват. А когда понял там уже была партия войны и по тихому убрать наследника не получалось.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-11-11 08:17 pm (UTC)(link)
У Эзара есть из кого выбирать в смысле регентов и наследников по непрямой линии. Эйрел нескольколетней давности - балбес ещё, но он лучше, чем Зерг. И он не единственный. Отец Айвена тоже где-то там в цепочке.

Да и вообще.

А если Зерг завтра о камень навернётся от совершенно естественных причин? А анператор без наследника? Всё капец апокалипсис? Вряд ли ведь. Наверняка был какой-то план и на этот случай. Его и надо было разрабатывать, как только стало ясно, что с Зергом каши не сваришь.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2014-11-13 07:36 pm (UTC)(link)
У Падмы Форпатрила столько же императорской крови, сколько у Эйрела - они оба внуки принца Ксава. Но Оливия, мать Эйрела, - старшая сестра, значит, преимущество у него. Если. Не совсем ясно, строго салический закон на Барраяре или полусалический; допустимо ли наследование по женской линии или оно должно уйти в какие-то младшие линии Форбарра. Судя по всему, прецедента до сих пор просто не возникло: у всех императоров имелись сыновья, внуки или братья. Но группировка, придерживающаяся строго салического закона (или прикрывающаяся им) и не поддерживающая Эйрела, имелась. Так что разброд и шатание были гарантированы.

К слову, Грегор, несмотря на свою разумность, до тридцати пяти вопрос с наследником не решал никак. Хотя наверняка мозг ему на эту тему не только леди Элис выносила.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-11-13 07:50 pm (UTC)(link)
Эзар вроде потомок Влада по женской линии и женился на дочери Дорки.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2014-11-13 09:23 pm (UTC)(link)
И она, если я ничего не путаю, была старше него?

Падма, видимо, как наследник тоже не годился, только в другом роде. Слишком мягок и нерешителен.

[identity profile] obergefreiter.livejournal.com 2014-11-11 12:21 pm (UTC)(link)
Потому что "не мы такие -- жизнь такая".

Потому что общество до сих пор практикует инфантицид, а государство только что пережило вставание с колен. Там не в одном уебке дело, там целое поколение... со своеобразными, в общем, взглядами.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2014-11-11 05:41 pm (UTC)(link)
Инфантицид, как я понимаю, только больных. Не нам судить с нашими "абортами из-за патологии плода".

[identity profile] thaere.livejournal.com 2014-11-13 04:33 pm (UTC)(link)
Also, Эзра — не абсолютный теократ. Он, по тексту (вот вчера перечитал "Осколки) — "баланс между разными силами". Была такая Война за Навоз — император не может приказать энной партии форов что-либо, что они примут как ущемление их прав.
Вот как априорно Эйрела отстранили, понизили, отправили в галактические гребеня за то, что он наказал откровенного садиста, палача и придурка— при всём молчаливом одобрении правящего императора.

Эзра даёт садистам их войну — такую войну, которая их уничтожит наиболее эффективно.

Барраяр Фордариана с Метцовыми в генералах оставался бы агрессором — под предлогом противодействия которому в эпоху Майлза галактику бы заняла Цетаганда... разве что её бы придержала в рамках война с Землёй. Бета одна много не навоюет.