[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 03:22 pm (UTC)(link)
да. только потом не говорят- а как же вы не видели, это ж цитата была.

А говорят- вот .подправил, это была цитата, а вот вторая версия- там уже все поправлено.

Передергиваете.

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-04-11 05:16 pm (UTC)(link)
Вопрос не ко мне, а к украинскому католическому епископу, так сказавшему. - вот что дословно написал о. Андрей, и вставил эту ссылку у себя в статье. Чтобы прочитать это как а как же вы не видели, это ж цитата была., а не как вот .подправил, это была цитата нужно изначально относиться к нему предвзято. Что, собственно, я и наблюдаю у большинства критиков.

Ага.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 05:25 pm (UTC)(link)
Так хоть бы сказал- вот я статью поправил....
Но нет, не снизойдет до нас отец диакон, не того полета мы птицы.... :)

Re: Ага.

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-04-11 05:38 pm (UTC)(link)
А с другой стороны я поражаюсь, что о. Андрей еще заходит время от времени на форум имени себя. При нынешней совершенно невнятной модераторской политике это просто рассадник флеймеров и идиотов (не принимайте на свой счет, нормальные люди там тоже есть). А у Кураева, между прочим, еще и другие дела есть помимо участия в бесполезных сетевых дискуссиях. Так что я бы не стал раздувать такие мелочи.

Re: Ага.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 06:11 pm (UTC)(link)
"При нынешней совершенно невнятной модераторской политике это просто рассадник флеймеров и идиотов "
-Все это в его власти. Не хочет заниматься этим- имеет геморрой.

"не принимайте на свой счет, нормальные люди там тоже есть). "
Спаасиба.

" А у Кураева, между прочим, еще и другие дела есть помимо участия в бесполезных сетевых дискуссиях."
Не такие уж они и бесполезные.

"Так что я бы не стал раздувать такие мелочи." -да, есть вещи еще непрятнее. Особенно , ИМХо, когда миссионер в политику лезет.


А-а, теперь все понятно...

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-04-11 06:30 pm (UTC)(link)
Посмотрел Ваше юзеринфо. Это Вы, видать, ему поддержку Януковича простить не можете. :))

Господи, ну почему почти все оранжевые украинцы так повернуты на своей революции и делят окружающих на "хороших" и "плохих" на основе их отношения к Майдану? :0

Re: А-а, теперь все понятно...

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 06:45 pm (UTC)(link)
@Это Вы, видать, ему поддержку Януковича простить не можете. :))
Да пусть бы себе поддерживал в тряпочку.:)))
Кто ж ему мешает? Не он первый, не он последний.
Пусть только людей за быдло не считает. Все-ж таки христианин, миссионер как бы :(

"ну почему почти все оранжевые украинцы так повернуты на своей революции и делят окружающих на "хороших" и "плохих" на основе их отношения к Майдану?"

Нет, не на основании отношения к майдану.
Вот Сергей Худиев. например - вполне "хороший", а ведь Майдан не одобряет. Или вот Филарет КП- вполне себе "плохой" (зачем он о Папе службу заупокойную служил- не знаю . Тайна сия великая есть. )А ведь на Майдане каженный день стоял.

Не все так просто (с) .

Тогда тем более непонятно,

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-04-11 07:47 pm (UTC)(link)
чего Вы так на о. Андрея взъелись. Никого он за быдло не считает, почему-то только Вы это в его статье вычитали. Еще раз - возражение по существу (в этой ветке и на форуме) было лишь у Ольги. Все остальное - придирки на основе собственных эмоций. Видеть такой "разбор" статьи мне тем более обидно, что во многам благодаря книгам Кураева я стал христианином.

Re: Тогда тем более непонятно,

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-12 03:08 am (UTC)(link)
@Никого он за быдло не считает@
Он за приватизационное имущество людей считает. Это тоже самое, что и быдло.

"благодаря книгам Кураева я стал христианином."
Так это у него никто и не отбирает. Книги у него хорошие.Только, полагаю, с того времени он несколько изменился.

Re: Тогда тем более непонятно,

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-04-13 01:12 am (UTC)(link)
Когда я исключил Вас из числа флеймеров и идиотов кураевского форума, то, похоже, ошибся в обоих пунктах. Познакомившись с Вашей свежей "деятельностью" в этой и соседней темах, больше не испытываю желания общаться. Простите.

К какому епископу?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-04-11 08:56 pm (UTC)(link)
Ну вот не знаю я среди наших епископов никого, кто мог бы так сказать. А ведь их у нас тут по пальцам можно перечесть, не разуваясь.

Давайте подождем.

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-04-11 09:14 pm (UTC)(link)
Обвинение во лжи - слишком серьезная штука, чтобы им с такой легкостью разбрасываться. Я верю о. Андрею, тем более, что историю об этом разговоре он вставляет не в первую свою статью. Думаю, что имя кардинала он должен озвучить, раз у народа появились такого рода сомнения. Вот если через какое-то время он этого не сделает, тогда мне будет над чем задуматься. А если все таки сделает, будет неплохо, если кое-над-чем задумаетесь уже Вы.

Re: Давайте подождем.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-04-11 10:57 pm (UTC)(link)
Обвинение легко снять: пусть он назовет имя епископа.

Я о том же.

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-04-11 11:41 pm (UTC)(link)
Только на Вашем месте все же дождался ответа Кураева (или убедился, что такового не последует), а потом бы его обвинял. Впрочем, некоторые по дефолту подозревают в человеке худшее, это я давно заметил.

Вы тоже горячитесь!

[identity profile] mystagog.livejournal.com 2005-04-12 06:44 am (UTC)(link)
Понимаете, вот я общялся с одгним катлическим священником России (это НЕ значит, что из Москвы), и многие вопросы в привате он обсуждал достаточно либерально и говорил то, чего никогда бы не сказал в слух при народе.
Понимаете, я НЕ ИМЕЮ ПРАВА разглашать его имя.
Думаю, точно так же ведет себя о.А.Кураев.
Я могу вскользь упомянуть, что такое мнение среди катлоичков есть, но не называть имени его..

Подумав, соглашусь.

[identity profile] khelavaster.livejournal.com 2005-04-12 07:16 am (UTC)(link)
Да, вполне может быть именно так, как Вы написали. Для публичных людей разница между приватным разговором и официозом, похоже, иногда бывает существенной (хотя мне как человеку абсолютно непубличному тяжело это понять:) ). Тогда молчание о. Андрея может объясняться просто нежеланием кого-то подставить.

Re: Подумав, соглашусь.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-12 07:28 am (UTC)(link)
Тогда и ляпать не должен таких вещей публично.

Re: Подумав, соглашусь.

[identity profile] mystagog.livejournal.com 2005-04-12 08:09 am (UTC)(link)
См. мой коммент ниже..
Это был не "ляп", а просто указание на то,ч то такие тенденции существуют, вот и все..

А второму нику моему уже три года скоро будет :)

Re: Подумав, соглашусь.

[identity profile] mystagog.livejournal.com 2005-04-12 08:03 am (UTC)(link)
Вот именно!

Я могу привести пример из личной жизни:
Как то разговорились мы с одним клириком "по душам" о внутренних проблемах в церковной среде (не путать с Церковью с большой буквы, а речь шла именно о народе верующем). перетрясли столько хлама в окружении митрополита, уже покойного, и вот при встрече с одним не в меру ретивым настоятелем, мне пришлось ему кой-что "напомнить" из того, что я узнал в указанной выше беседе, но, конечно, я НЕ ПОСМЕЛ сказать от кого я это узнал, иначем бы я сильно подставил человека...

Тогда совершенно незачем

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-04-12 06:19 pm (UTC)(link)
ссылаться на "неизвестного солдата".