[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 02:46 pm (UTC)(link)
Так по мнению о.А.Кураева, за быдло нас держат католики :((

Понимает, наш народ в целом НЕ ГОТОВ к серьезному религиозному движению, а потому вообще говорить о народе как о чем то монолитном - увы, не приходится. РАБЫ СЫНЫ РАБОВ - аткова психология очень и очень многих из нашего МНОРГОСТРАДАЛЬНОГО народа, и не хотелось бы, чтобы еще и католики сыграли на этой слабости русских..

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 02:52 pm (UTC)(link)
1) " целом НЕ ГОТОВ к серьезному религиозному движению, а потому вообще говорить о народе как о чем то монолитном - увы, не приходится"

Это не повод и не причина считать его быдлом. Тем более- миссионеру.

2)"РАБЫ СЫНЫ РАБОВ - аткова психология очень и очень многих из нашего МНОРГОСТРАДАЛЬНОГО народа"

Если его и дальше считать быдлом, от этого свободным народ не станет.

3) "и не хотелось бы, чтобы еще и католики сыграли на этой слабости русских."
Так кто виноват в этой слабости? Неужели католики? И из-за этой слабости о католикахз всякую грязь можно писать, а если уж очень нехристиански вышло, так и подтирать дерьмо за собой, а потом делать вид, что это у читающих "оптический обман здрения"(с) ??

да поймите вы!

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 03:06 pm (UTC)(link)
Моральная, интеллектуальная, нравственна я ии религилзная ДЕГРАДАЦИЯ нашего народа (в большинстве своем) - НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ, БОЛЕЗНЕННАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!

Посмотрите, каким цветом цвете в нашем народе сектантство, оккультизм, суеверия, магия, гадания, атеизм, ницшеанство, и прочие мерзости, а пороки: наркомания, проституция, ДЕТОУБИЙСТВА, педерастия.

КАК НАЗВАТЬ ЭТУ МАССУ? У Вас другое слов кроме быдло на ум приходит? УВЫ, ЭТО НЕ РУГАТЕЛЬСТВО, А ГОРЬКАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ: в массе своей народ о-быдлел:(((((

И вот тут "любители легкой наживы" могут погреть руки в очередной раз - заслав сюда своих миссионеров.
ВОТ О ЧЕМ РЕЧЬ!

У католиков именно ЖЕЛАНИЕ ОККУПИРОВАТЬ ВСЕ И ВСЯ, это понятно: сама экклесиология Рима с его земным центризмом на папе - оккупационная экклесиология.

нет. сие понять невозможно.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 03:18 pm (UTC)(link)
1) "НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ, БОЛЕЗНЕННАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!"
да.
2 "а пороки: наркомания, проституция, ДЕТОУБИЙСТВА, педерастия."
ужасно.
3) "КАК НАЗВАТЬ ЭТУ МАССУ?"
Люди. Потому что и в последние времена люди буду жениться и выходить замуж. Будут и красть, и убивать, и прелюбодествовать. так было и будет.
4) "УВЫ, ЭТО НЕ РУГАТЕЛЬСТВО, А ГОРЬКАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ: в массе своей народ о-быдлел:((((( "
Скажите это вашим прихожанам на проповеди. Посмотрите на эффект. И больше так не делайте.
5) "И вот тут "любители легкой наживы" могут погреть руки в очередной раз - заслав сюда своих миссионеров ВОТ О ЧЕМ РЕЧЬ!"

Так вместо того, чтобы готовить СВОИХ миссионеров, а также заниматься СВОИМ народом, и не на Пасху, а каждый день - вы считаете, правильнее поливать грязью ЧУЖИХ миссионеров, заслуженно и незаслуженно?

6) "У католиков именно ЖЕЛАНИЕ ОККУПИРОВАТЬ ВСЕ И ВСЯ, это понятно: сама экклесиология Рима с его земным центризмом на папе - оккупационная экклесиология."
эээ... А у православных какая? Разве у нас церковь - не долджна "крестить все народы"?* Или она только для ограниченного круга национальностей?

Re: нет. сие понять невозможно.

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 03:28 pm (UTC)(link)
4. А я часто говорю о том, что народ дегралдировал и ПРЕВРАЩАЕТСЯ в быдло. Увы, это все понимают (среди моих прихожан, к счастью, люди понимающие, что я говорю это не с выскокомерием, а с горечью).

5. ТУТ ПОЛНОСТЬЮ С ОГЛАСЕН!!!

6. Ээээ, у нас ПРАВОСЛАВНОСТЬ не измеряется принадлежностью к РПЦ МП. То есть, можно быть православным и не подчиняться патриарху Алексию, а, скажем, принадлежать к Элладской Церкви.
НО у каьлщдиков все замешано на личности папы Римского! Вот!! Т.е. по сути, папство в чистом видже. А м ы не желаем своих христиан подводить под послушание под башмаком папы, тем более - еретика.

Re: нет. сие понять невозможно.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 03:41 pm (UTC)(link)
Повторение- мать учения .

"3) "КАК НАЗВАТЬ ЭТУ МАССУ?"
Люди. Потому что и в последние времена люди буду жениться и выходить замуж. Будут и красть, и убивать, и прелюбодествовать. так было и будет. "

"Ээээ, у нас ПРАВОСЛАВНОСТЬ не измеряется принадлежностью к РПЦ МП. То есть, можно быть православным и не подчиняться патриарху Алексию, а, скажем, принадлежать к Элладской Церкви."

Да. Но тоже должны крестить крестить все народы.

Но что вы хотите от католиков? Они делают то жде самое, что должны делать и мы.
Делают они это так, как разумеют- так делайте лучше, чем они, а не поливайте грязью.

"А м ы не желаем своих христиан подводить под послушание под башмаком папы, тем более - еретика. "
Наши христиане от нас никуда не денутся. Эти 4% никуда из храмов не уйдут. А об остальных хотите подумать- так и думайте! Миссионерствуйте! Проповедуйте!
Только нету этого, НЕТУ.
И не католики в этом виноваты.

повторение или зацикливание? :))))))

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 04:15 pm (UTC)(link)
3. Люди могут превратиться в рабов, в быдло:
" Человек, который в чести и неразумен, подобен животным (в др. греч.: "ктинесин", - скоту, от "ктинос" - скот), которые погибают" (Пс.48:21).
Грешник подобен СКОТУ!!
Может еще Свщ. Писание в неполлиткорректности обвините ? :))))

6. Согласен, что виноваты в этом не католики..
И все же ...

Политкорректность или простая человечность?

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 04:34 pm (UTC)(link)
3) @Грешник подобен СКОТУ!!
Может еще Свщ. Писание в неполлиткорректности обвините ? :))))@

Между грешником и скотом есть одна разница- скоту не проповедуют Евангелие. Потому и люди никогда не быдло.

"6. Согласен, что виноваты в этом не католики..
И все же ..."

Ну, вот и надо разбираться с ПРИЧИНОЙ, а не следствием.

Итак, Писание не Богодухновеннно?

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 04:38 pm (UTC)(link)
3. Никто НЕ отрицавет, но я же сказал: о-быдлел (оскотинился, как это сказано в Писании). Это не отрицает человеческой сути этого человека, но говорится о его скотстве в поведении, во второй его сути, которая ДЛЯ НЕГО, увы, важнее первой, Богом созданной!

6. Никто с этим не спорит, но мы все же не хотим, чтобы католики заполонили наше пространство и превратили ПЦ в РКЦ :(

подобен животным - не значит тождественен им.

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 04:45 pm (UTC)(link)
"3. Никто НЕ отрицавет, но я же сказал: о-быдлел (оскотинился, как это сказано в Писании). Это не отрицает человеческой сути этого человека, но говорится о его скотстве в поведении, во второй его сути, которая ДЛЯ НЕГО, увы, важнее первой, Богом созданной!"

Та вот же она, задача миссионера- восстановить сперва облик человеческий, затем- Божий!

"6. Никто с этим не спорит, но мы все же не хотим, чтобы католики заполонили наше пространство "

Так работать надо для этого. -чтобы не заполонили.
" превратили ПЦ в РКЦ :(""
Ну, я не понимаю- вы что, откажетесь от Православия и перейдете в КЦ?
Нет.
И я -нет
И остальные православные- тоже нет .

Так в чем проблема?

так никто не спорит!

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 04:48 pm (UTC)(link)
3. Тот, кто стал быдлом - по сути остается человеком.
Задачу вы правильно очертили..

6. Я - нет, вы - нет, а вот ваших детей могут спокойно уже охомутать! Неизветсно, кто окажется сильнее в способе аргмуентации, в умении ветси диалог - мы или они? Они ведь ловкачи! УВЫ, у нас НЕТ должного уровня для оппозиции, а значит, уйдйт даже некотооые священник Православной Церкви. И причем, не самые бесталанные!
Вот в чем вся трагедия.. :(

Re: так никто не спорит!

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 04:59 pm (UTC)(link)
"6. Я - нет, вы - нет, а вот ваших детей могут спокойно уже охомутать! "
Это уж как я их воспитаю. Значит, буде такое случится- плохо воспитала, и не катлики виноваты, а я.
"Неизветсно, кто окажется сильнее в способе аргмуентации, в умении ветси диалог - мы или они? "

Не бойся, малое стадо. Не в силе Бог, а в правде. Что же вы так боитесь будущего?
Птицы небесные не жнут и не сеют, а сыты бывают.
И Бог всегда дает силы и мудрости достаточно. Что же вы так мало верите его словам о вратах ада, которые не одолеют Церковь? Так неужели католики страшнее ?:))))

Re: так никто не спорит!

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 05:09 pm (UTC)(link)
Все равно - волки могут расхитить паству, и ваше волспитание может оказаться НЕ значительным сопротивлением..
:(

Итак, Писание не Богодухновенно?

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 05:28 pm (UTC)(link)
Волки всю паству расхитить не могут. :)))
Римл. 8:31

Re: Итак, Писание не Богодухновенно?

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 05:31 pm (UTC)(link)
Так, что ж теперь, те, кого расхитят - цены не имеют?

Re: Итак, Писание не Богодухновенно?

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 05:38 pm (UTC)(link)
Это уже другой разговор.
То есть - живы будем, помирать не собираемся.
А расхищенных - обратно в стадо. Апологетика, проповеди опять-таки. То есть- работать.РА-БО-ТАТЬ.
И , опять же, если Писание Богодухновенно, то все равно прийдут, волки эти, - не одни, так другие. Не в наших силах отменить их приход.
А в наших, с Божьей помощью , силах, защищаться от них.

так степени то защиты разные:)))))

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 05:42 pm (UTC)(link)
Писание то не поощряет приход волков, Христос просто констатирует горькую действительность.

А защищаться можно той же Св. Инквизицией :)))

Чур меня, чур:)

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 05:48 pm (UTC)(link)
Так, с инквизицией- это к католикам:))))))))))))))))))))

"Христос просто констатирует горькую действительность."
Да. Так и католики -это тоже действительность. А не стррррашное заокеанское лихо, грозящее нам набегом орды из-за моря.
ИМХО.

чур,чур, чур? - а словеса то языческие:)

[identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com 2005-04-11 05:52 pm (UTC)(link)
Так Орда - тоже действительность :))

:)))

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 06:00 pm (UTC)(link)
Так не того просим- надо просить, чтобы детей воспитать христианами, да помощи Божьей на проповедь Евангелия.
А не чтобы все католики благорастворились сами собой или от наших агиток.

Re: Чур меня, чур:)

[identity profile] the-greenelf.livejournal.com 2005-04-11 05:59 pm (UTC)(link)
Учреждение, по своим задачам и способам действия равноценное Инквизиции было и на православном востоке.

Да и в Царской России меры противодействия неправильным мыслям были вполне соответствующие.

Но вот "А расхищенных - обратно в стадо. Апологетика, проповеди опять-таки. То есть- работать.РА-БО-ТАТЬ." - это самые приятные слова, которые я слышал от оппонента. Вот когда так станет мыслить большинство, то действия Католичества сразу из разряда "прозелитизма" перейдут в разряд "диалога" (причем без каких-либо изменений с католической стороны ;-)

Re: Чур меня, чур:)

[identity profile] earlen.livejournal.com 2005-04-11 06:07 pm (UTC)(link)
"Учреждение, по своим задачам и способам действия равноценное Инквизиции было и на православном востоке. Да и в Царской России меры противодействия неправильным мыслям были вполне соответствующие. "

Ой , наше счастье, что все-таки оно светское было :( Но и на ваших территориях светские власти не сахар были- Св. Инквизиция и рядом не валялась.

Короче, плохо мы мирян воспитываем. Теплохладные- гуманизм да коммунизм разводят, горячие- инквизицию всякую :((

" Вот когда так станет мыслить большинство, то действия Католичества сразу из разряда "прозелитизма" перейдут в разряд "диалога" " Ну, диалога- это врядли, скорее диспута- но все же лучше чем поливание грязью.
ЗЫ. (Иногда оно бывает обоюдным :-/)