- Отец Андрей, а, может, дело совсем не в коварных ватиканских аналитиках, а в том, что Кароль Войтыла прежде всего был поляком, а потом уж Папой? Может, он отыгрывался на нас за польские поражения ХУП века? - Уже 10 лет назад один итальянский кардинал в приватной беседе мне так и сказал: «У нашей церкви не было бы проблем в отношениях с Московской Патриархией, если бы Папой был итальянец». Если это действительно так, то российская политика следующего Папы будет лишена личных, иррациональных факторов. Кем бы ни был следующий понтифик – итальянцем или афро-ватиканцем, к России он будет относиться более рационально. Для него Россия будет просто одним из многих регионов мира – без каких-либо симпатий или антипатий. Ведь для Ватикана Россия по сути – глубокая провинция. У них и без нас забот хватает. Есть огромные проблемные католические регионы – западная Европа, юго-восточная Азия, есть проблема африканских растущих церквей. Есть проблемы католической диаспоры в США. В этих условиях Папа-прагматик просто не будет создавать себе дополнительные и необязательные проблемы и раздражать далекую и непредсказуемую Русскую Церковь. Но… Но может быть, дело совсем не в личных симпатиях и антипатиях Иоанна-Павла 2-го. Может быть, его восточная полотика была вполне прагматична. Я уже упомянул, что самый проблемный регион для Ватикана – западная Европа. У Папы есть замечательная традиция. Куда бы он ни приезжал, он целует землю страны, пригласившей его. Дальше Папа должен произнести фразу на языке той страны, в которую он прилетел. В начала своего правления, когда Папа был еще в здравом рассудке. Он прибыл с визитом во Францию. Был 92-й год. И тогда Папа произнес удивительную фразу: «Франция! Что ты сделала со своим крещением!». Представляете: Франция, которая в средние века считалась старшей дочерью Рима, Папой была объявлена зоной открытого миссионерства, то есть Папа признал ее нехристианским, языческим регионом. - А нам-то чего с этого? Какое отношение Россия имеет к таким проблемам Ватикана? - Прямое. Западная Европа для католицизма потеряна. Там очень маленькое количество людей желает идти в священники. Из-за принципа безбрачия. В условиях нехватки священников и падения железного занавеса у Ватикана появляется интересный исторический шанс. Заполнить поляками кадровые вакансии в костелах не удалось. Тогда появилась следующая идея: попробовать воспользоваться самым удивительным ресурсом, который Достоевский называл «русские мальчики». Это не запись в пятой графе. Это тип человека. «Русские мальчики» Достоевского – это те молодые люди, которые отказывают себе в праве на жизнь до той поры, пока они не нашли довод к жизни. Именно такие Ватикану и нужны. А что если этих ребятишек окатоличить и отправить в Европу? Иного пути у них нет: иначе очень скоро католическая церковь рискует стать чернокожей. Поэтому сегодня на западной Украине и Белоруссии открывается избыточное количество католических семинарий. Их столько не нужно для того, чтобы обеспечить потребности в католиках Украины, Белоруссии и даже России. Сегодня речь идет о попытке приватизировать наш человеческий ресурс. Ватикан от нас не отстанет. Это для них вопрос жизни и смерти. Западную Европу они уже потеряли. - и все же не все православные или просто россияне-атеисты знакомы с этими «подводными течениями», которые осложняют отношения РПЦ и Ватикана. Для многих Папа останется прогрессивным человеком, который встречался с футболистами, перед который брейк танцевали. У нас такого не увидишь... - Это были замечательные кадры. Я их тоже видел. Танцевали брейк мальчишки замечательно. Но я хотел понять выражение лица Папы. Смотрел я на него и вспоминал старый анекдот про Брежнева: «Вчера Леонид Ильич Брежнев принял в Кремле венгерского посла за австрийского и имел с ним долгую продолжительную связь...». Все-таки Иоанн Павел П – был Брежневым Ватикана. У меня было ощущение, что в последнее время его использовали и он сам не понимал, с кем встречается, о чем говорит. Он был абсолютно не в теме. Лично во мне симпатий к такого рода политике нет.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Интервью журналу "Профиль".10.04.05 23:37 - часть 3
- Уже 10 лет назад один итальянский кардинал в приватной беседе мне так и сказал: «У нашей церкви не было бы проблем в отношениях с Московской Патриархией, если бы Папой был итальянец». Если это действительно так, то российская политика следующего Папы будет лишена личных, иррациональных факторов. Кем бы ни был следующий понтифик – итальянцем или афро-ватиканцем, к России он будет относиться более рационально. Для него Россия будет просто одним из многих регионов мира – без каких-либо симпатий или антипатий. Ведь для Ватикана Россия по сути – глубокая провинция. У них и без нас забот хватает. Есть огромные проблемные католические регионы – западная Европа, юго-восточная Азия, есть проблема африканских растущих церквей. Есть проблемы католической диаспоры в США. В этих условиях Папа-прагматик просто не будет создавать себе дополнительные и необязательные проблемы и раздражать далекую и непредсказуемую Русскую Церковь.
Но… Но может быть, дело совсем не в личных симпатиях и антипатиях Иоанна-Павла 2-го. Может быть, его восточная полотика была вполне прагматична.
Я уже упомянул, что самый проблемный регион для Ватикана – западная Европа. У Папы есть замечательная традиция. Куда бы он ни приезжал, он целует землю страны, пригласившей его. Дальше Папа должен произнести фразу на языке той страны, в которую он прилетел. В начала своего правления, когда Папа был еще в здравом рассудке. Он прибыл с визитом во Францию. Был 92-й год. И тогда Папа произнес удивительную фразу: «Франция! Что ты сделала со своим крещением!». Представляете: Франция, которая в средние века считалась старшей дочерью Рима, Папой была объявлена зоной открытого миссионерства, то есть Папа признал ее нехристианским, языческим регионом.
- А нам-то чего с этого? Какое отношение Россия имеет к таким проблемам Ватикана?
- Прямое. Западная Европа для католицизма потеряна. Там очень маленькое количество людей желает идти в священники. Из-за принципа безбрачия. В условиях нехватки священников и падения железного занавеса у Ватикана появляется интересный исторический шанс. Заполнить поляками кадровые вакансии в костелах не удалось. Тогда появилась следующая идея: попробовать воспользоваться самым удивительным ресурсом, который Достоевский называл «русские мальчики». Это не запись в пятой графе. Это тип человека. «Русские мальчики» Достоевского – это те молодые люди, которые отказывают себе в праве на жизнь до той поры, пока они не нашли довод к жизни. Именно такие Ватикану и нужны. А что если этих ребятишек окатоличить и отправить в Европу? Иного пути у них нет: иначе очень скоро католическая церковь рискует стать чернокожей. Поэтому сегодня на западной Украине и Белоруссии открывается избыточное количество католических семинарий. Их столько не нужно для того, чтобы обеспечить потребности в католиках Украины, Белоруссии и даже России. Сегодня речь идет о попытке приватизировать наш человеческий ресурс. Ватикан от нас не отстанет. Это для них вопрос жизни и смерти. Западную Европу они уже потеряли.
- и все же не все православные или просто россияне-атеисты знакомы с этими «подводными течениями», которые осложняют отношения РПЦ и Ватикана. Для многих Папа останется прогрессивным человеком, который встречался с футболистами, перед который брейк танцевали. У нас такого не увидишь...
- Это были замечательные кадры. Я их тоже видел. Танцевали брейк мальчишки замечательно. Но я хотел понять выражение лица Папы. Смотрел я на него и вспоминал старый анекдот про Брежнева: «Вчера Леонид Ильич Брежнев принял в Кремле венгерского посла за австрийского и имел с ним долгую продолжительную связь...». Все-таки Иоанн Павел П – был Брежневым Ватикана. У меня было ощущение, что в последнее время его использовали и он сам не понимал, с кем встречается, о чем говорит. Он был абсолютно не в теме. Лично во мне симпатий к такого рода политике нет.