Пятьдесят оттенков -- это, как вы знаете, трилогия. В которой дальше написано, что Кристиан Грей -- жертва поистине чудовищных истязаний в детстве и совращения в подростковом возрасте, годами ходит к психотерапевту. Он неспособен на отношения на равных и мучительно им учится. Так чего там было про врождённую тягу к доминированию?
А остальные книги трилогии можно в школьную программу не включать :-)
Грей Греем, но я лично знал немало людей с резкой тягой к доминированию, которых в детстве никто не истязал и вообще не обижал. По крайней мере в обсуждении подобных вещей они так утверждали.
Во как? Вы сторонник заведомой дезинформации? Понимаете, есть такой принцип как "нехорошо выносить сор из избы". Сейчас вам все рассказали обо всём болезненном и постыдном, ага.
НУ скрывать что-то люди могут, но вряд ли человек будет рассказывать подробно о своем счастливом дестве и удивлаться, откуда в нем всялись садистские наклонности, если сиыуяция была противоположной.
Кому (какой паре) что нравится. Можно баба у ног мужчины, можно и наоборот, а в большитве изветных мне БДСМ-пар отношения вполне равноправные вне "сессий".
С другой стотоны стремления "подчинить бабу" настолько широко распространено среди русских/русскоязычных мужчин, что БДСМ тут явно непричем. Причем стремление по-жизни, что хуже. В тех парах, где это делается по-игре отношения, очевидно, более равноправные чем у большинства.
Кстати, удивляюсь именно твоему проявившемуся в этой ветке неприятию БДСМ.
Большинство ролевиков, которыех я знал, в той или иной степени и БДСМ интересовались - это, мне кажется, смежные увлечения.
Шаг к счастью — это залечить себе рану. И в этом нет ничего невозможного и сверхъестественного. Для этого нужно всего лишь понимать, что наличие раны — это ненормально, что то, что тебе больно и плохо — это ненормально, это не «быть настоящей женщиной», это не что-то романтическое, возвышенное и сверхценное, это боль от травмы, и это лечится. Кому-то потребуется врач, кому-то можно обойтись своими усилиями, и делается это так-то и так-то. И, кстати, это "так-то и так-то", достаточно общеизвестно и тривиально, но, тем не менее, практически каждой из нас приходится нащупывать этот путь интуитивно, методом проб и ошибок, потому что в масскультуре не лежит «надо лечиться».
Понимаете ли, у подранка нет полной осознанности, она/он думает болью, а не мозгом. А какой нормальный БДСМ без осознанности? Да, я немножко копенгаген.
Ну, если бы это было так просто и элементарно, то все бы залечивали - жить в мейнстриме ведь удобнее. Но многие и годами к психотерапервтам ходят и безрезультатно.
Чтобы что-то сделать, нужно а) знать, что это возможно, и (для многих) б) знать, что это нормально, т. е. не порицается. И если бы вы почитали мой исходный комментарий, что стало бы очевидно, что там про это уже написано :)
Но ладно, развернем, мне не сложно. В мэйнстримную норму прошито, что зависимость ж от м в отношениях (необязательно финансовая, достаточно эмоциональной) — это хорошо и романтично, что ж хорошо жертвовать ресурсами ради м (все отдала ради любви). А также: что быть без отношений с м — ужас-ужас, от этого положено мучиться, и если ты от этого мучишься — то это нормально, так и должно быть. А также: что пребывать в состоянии разбитого сердца после неудачного романа и страдать от этого дела (и не стремиться как можно скорее оправиться) — это тоже нормально и оч-чень романтично. Про эту мэйнстримную норму крутят песенки по радио, сериалы по телевизору, пишут книжки в мягкой обложке и строчат постики в бложиках. И это не говоря уже про стакан ликера на кухне.
Что получаем? Получаем дев, которые влипают в мужчин и сами растворяют свои границы в отношениях, сами делают из себя жаркое и сами в рот лезут (и после таких отношений ты уже травматизирована по самое не могу). Дев, которые мечутся от боли, «потому что нет любви хорошей у меня». И которые в качестве лекарства от боли ищут мужчину, но им даже в голову не приходит, что это ненормально — когда тебе, даже не во влюбленном состоянии, хреново от отсутствия какого-то абстрактного м. И это лайт-вариант, когда все сама-сама, без столкновения с абьюзом.
Соответственно, жизнь этих дев опять-таки вертится вокруг м, потому что м для них вроде героина (в смысле, что не с ним хорошо, а без него ужасно). Только наркоманы знают, что жизнь без героина бывает, что есть клиники, программа анонимных наркоманов. А девы — не знают. И даже когда средства излечения лежат рядом, они их не опознают, потому что не знают, что это лечится.
А что еще хреновее, полно психологов, которые тоже знают только мейнстримную норму (или хотят знать только мейнстримную норму), т. е. даже если вдруг такая дева вдруг свои печали до "врача" донесет, то с приличными шансами никакой пользы, кроме вреда ей от этого не будет.
Ну и какое, нафиг, БДСМ с таким багажом? это же прямой путь к распаду личности получится, а не околосексуальные игрища к обоюдному удовольствию.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
masharabinovich at Картинко лаконично
no subject
Разве эти миллионы женщин не заслуживают счастья?
no subject
no subject
Не нужно инженерить нового человека - но можно научить быть счастливым того человека, что есть.
no subject
no subject
И вы поставили упомянутым миллионам женщин диагноз "невроз" даже не глядя в юзерпик?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Грей Греем, но я лично знал немало людей с резкой тягой к доминированию, которых в детстве никто не истязал и вообще не обижал. По крайней мере в обсуждении подобных вещей они так утверждали.
no subject
no subject
no subject
Чтоб бабы знали свое место: у ног мужчины?
Тьфу.
no subject
no subject
Кому (какой паре) что нравится. Можно баба у ног мужчины, можно и наоборот, а в большитве изветных мне БДСМ-пар отношения вполне равноправные вне "сессий".
С другой стотоны стремления "подчинить бабу" настолько широко распространено среди русских/русскоязычных мужчин, что БДСМ тут явно непричем. Причем стремление по-жизни, что хуже. В тех парах, где это делается по-игре отношения, очевидно, более равноправные чем у большинства.
Кстати, удивляюсь именно твоему проявившемуся в этой ветке неприятию БДСМ.
Большинство ролевиков, которыех я знал, в той или иной степени и БДСМ интересовались - это, мне кажется, смежные увлечения.
no subject
ага, и не только русских, но вы его тут советовать взялись, как средство профилактики насилия, а теперь просто актерствуете
no subject
no subject
И, кстати, это "так-то и так-то", достаточно общеизвестно и тривиально, но, тем не менее, практически каждой из нас приходится нащупывать этот путь интуитивно, методом проб и ошибок, потому что в масскультуре не лежит «надо лечиться».
Понимаете ли, у подранка нет полной осознанности, она/он думает болью, а не мозгом. А какой нормальный БДСМ без осознанности?
Да, я немножко копенгаген.
no subject
Но многие и годами к психотерапервтам ходят и безрезультатно.
no subject
no subject
И если бы вы почитали мой исходный комментарий, что стало бы очевидно, что там про это уже написано :)
Но ладно, развернем, мне не сложно.
В мэйнстримную норму прошито, что зависимость ж от м в отношениях (необязательно финансовая, достаточно эмоциональной) — это хорошо и романтично, что ж хорошо жертвовать ресурсами ради м (все отдала ради любви). А также: что быть без отношений с м — ужас-ужас, от этого положено мучиться, и если ты от этого мучишься — то это нормально, так и должно быть. А также: что пребывать в состоянии разбитого сердца после неудачного романа и страдать от этого дела (и не стремиться как можно скорее оправиться) — это тоже нормально и оч-чень романтично.
Про эту мэйнстримную норму крутят песенки по радио, сериалы по телевизору, пишут книжки в мягкой обложке и строчат постики в бложиках. И это не говоря уже про стакан ликера на кухне.
Что получаем? Получаем дев, которые влипают в мужчин и сами растворяют свои границы в отношениях, сами делают из себя жаркое и сами в рот лезут (и после таких отношений ты уже травматизирована по самое не могу). Дев, которые мечутся от боли, «потому что нет любви хорошей у меня». И которые в качестве лекарства от боли ищут мужчину, но им даже в голову не приходит, что это ненормально — когда тебе, даже не во влюбленном состоянии, хреново от отсутствия какого-то абстрактного м.
И это лайт-вариант, когда все сама-сама, без столкновения с абьюзом.
Соответственно, жизнь этих дев опять-таки вертится вокруг м, потому что м для них вроде героина (в смысле, что не с ним хорошо, а без него ужасно). Только наркоманы знают, что жизнь без героина бывает, что есть клиники, программа анонимных наркоманов. А девы — не знают.
И даже когда средства излечения лежат рядом, они их не опознают, потому что не знают, что это лечится.
А что еще хреновее, полно психологов, которые тоже знают только мейнстримную норму (или хотят знать только мейнстримную норму), т. е. даже если вдруг такая дева вдруг свои печали до "врача" донесет, то с приличными шансами никакой пользы, кроме вреда ей от этого не будет.
Ну и какое, нафиг, БДСМ с таким багажом? это же прямой путь к распаду личности получится, а не околосексуальные игрища к обоюдному удовольствию.