![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Картинко лаконично
Originally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
masharabinovich at Картинко лаконично
masharabinovich at Картинко лаконично
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Охуенно, пардон за мой французский.
Как поклонник садо-мазо со стажем категорически не соглашусь.
Бьет с соблюдением 4-х принципов БДСМ - значит любит.
Бьет с соблюдением 4-х принципов БДСМ - значит любит.
Выскажу сейчас возможно диссонансное для хозяйки журнала менение, но которого искренне придерживаюсь:
Добрая половина случаев домашнего насилия в Украине и России - от слабого распространения культуры БДСМ (особенно среди колхозников).
Он "испытывает тягу к доминированию" - но не зная, как ее выразить, устраивает мордобой. Она может и непрочь бы ему подыграть - но конечно не в таких рамках.
ВВести что ли "Оттенки серого" в школьную программу по иностранной литературе? :-)
Добрая половина случаев домашнего насилия в Украине и России - от слабого распространения культуры БДСМ (особенно среди колхозников).
Он "испытывает тягу к доминированию" - но не зная, как ее выразить, устраивает мордобой. Она может и непрочь бы ему подыграть - но конечно не в таких рамках.
ВВести что ли "Оттенки серого" в школьную программу по иностранной литературе? :-)
Если "Оттенки серого" это БДСМ, то БДСМ это насилие.
Серое не читала, не знаю. Однако литература, от школьной программы до любовных романов, а также кино и прочие жанры полны романтизации "бьет значит любит" по самую завязку.
в остальном не согласна категорически. Если кто-то испытывает тягу к доминированию, это не значит, что окружающие должны потакать и позволять реализовывать. А если он дальше гладиаторские бои устроить захочет?
Бдсм без согласия "нижнего" называется пытки и грозит тюрьмой -- совершенно, замечу, справедливо. А именно с согласием у "колхозников" очень и очень плохо.
в остальном не согласна категорически. Если кто-то испытывает тягу к доминированию, это не значит, что окружающие должны потакать и позволять реализовывать. А если он дальше гладиаторские бои устроить захочет?
Бдсм без согласия "нижнего" называется пытки и грозит тюрьмой -- совершенно, замечу, справедливо. А именно с согласием у "колхозников" очень и очень плохо.
О, если бы потерпевшие усвоили эту точку зрения... ну, хотя бы те из них, которые решают обратиться в ментовку... "По данному факту я не желаю привлекать своего мужа к уголовной ответственности"..."ну, вы там сделайте с ним што-нибудь"...
Добрая половина случаев домашнего насилия в Украине и России - от слабого распространения культуры БДСМ (особенно среди колхозников).
Распространенная идея. Я тоже так думала. Поначалу.
Вы давно интересуетесь БДСМ? Мужчина или женщина? Женщина, кажется, смутно помню помню похожий юзерпик по фем-сообществам.
В реальном мире все не так шоколадно и полито помадкой, как в статьях (особенно переводных) на БДСМ-сайтах на тему "как оно должно быть".
Могу сказать, что львиная доля верхних мужчин (пусть и не все, и хорошо, что не все!) - это люди, выросшие в нашей культуре насилия, впитавшие ее, принявшие и ее и свою гендерную идентичность как того, который "бъет по морде". А затем, уже во взрослом возрасте, неожиданно вдруг понявшие, что бить и всячески притеснять любимую женщину - не есть хорошо. А БДСМ оказался неожиданно подвернувшимся шансом унять когнитивный диссонанс в своей голове.
Из этого вырастает много интересных ситуаций. Например то, что русскоязычной тусовочке считается, что если сложившаяся пара вдруг не лайфстайльщики - то они не тру. А в западной культуре то, что у нас называют лайфстайлом, практикуют редкие единицы - и не всегда воспринимаются той, западной тусовочкой как адекватные люди.
Или вот еще милая схема: конечно же, у нас все 100% БРД! я плетку в руку не возьму, пока она не согласится! правда, путем давления, психологических манипуляций и шантажа я добиваюсь того, что она соглашается на все - но ведь она же сама соглашается, добровольно! а вы, что, хотите, чтобы я совсем никак не влиял на психику своей нижней?! да вы сума сошли, идите с свою ваниль и к настоящим тематикам не лезьте!
Ну и наконец мое любимое: Конечно, нижняя имеет право сказать стоп-слово! Но только один раз.
(Для равновесия добавлю не менее чудное: а в фемдоме стоп-слова вообще нет!)
В общем, чего я хотела сказать... Наша культура (общество, культурный уровень людей, понимание прав человека...) сначала дорасти должна до того, чтобы "повсеместно распространять культуру БДСМ".
Распространенная идея. Я тоже так думала. Поначалу.
Вы давно интересуетесь БДСМ? Мужчина или женщина? Женщина, кажется, смутно помню помню похожий юзерпик по фем-сообществам.
В реальном мире все не так шоколадно и полито помадкой, как в статьях (особенно переводных) на БДСМ-сайтах на тему "как оно должно быть".
Могу сказать, что львиная доля верхних мужчин (пусть и не все, и хорошо, что не все!) - это люди, выросшие в нашей культуре насилия, впитавшие ее, принявшие и ее и свою гендерную идентичность как того, который "бъет по морде". А затем, уже во взрослом возрасте, неожиданно вдруг понявшие, что бить и всячески притеснять любимую женщину - не есть хорошо. А БДСМ оказался неожиданно подвернувшимся шансом унять когнитивный диссонанс в своей голове.
Из этого вырастает много интересных ситуаций. Например то, что русскоязычной тусовочке считается, что если сложившаяся пара вдруг не лайфстайльщики - то они не тру. А в западной культуре то, что у нас называют лайфстайлом, практикуют редкие единицы - и не всегда воспринимаются той, западной тусовочкой как адекватные люди.
Или вот еще милая схема: конечно же, у нас все 100% БРД! я плетку в руку не возьму, пока она не согласится! правда, путем давления, психологических манипуляций и шантажа я добиваюсь того, что она соглашается на все - но ведь она же сама соглашается, добровольно! а вы, что, хотите, чтобы я совсем никак не влиял на психику своей нижней?! да вы сума сошли, идите с свою ваниль и к настоящим тематикам не лезьте!
Ну и наконец мое любимое: Конечно, нижняя имеет право сказать стоп-слово! Но только один раз.
(Для равновесия добавлю не менее чудное: а в фемдоме стоп-слова вообще нет!)
В общем, чего я хотела сказать... Наша культура (общество, культурный уровень людей, понимание прав человека...) сначала дорасти должна до того, чтобы "повсеместно распространять культуру БДСМ".
Edited 2014-10-30 04:07 (UTC)
Нет, мужчина, верхний.
В Теме уже лет 20.
>А БДСМ оказался неожиданно подвернувшимся шансом унять когнитивный диссонанс в своей голове.
Есть и такие. Но диссонанс то уже факт их жизни, обратно родиться и по другому воспитаться у них не получится. Фактически выбор получается: отказаться от отношений, или искать таких, которые позволят и ему и женщине жить с этими "тараканами".
Встрчал в жизни немало тематических пар из России и Украины, которые вполне счастливы именно в "лайфстайле".
Некоторые известные блоггеры, которых знал по тематическим форумам, даже в этом журнале иногда комментируют.
В Теме уже лет 20.
>А БДСМ оказался неожиданно подвернувшимся шансом унять когнитивный диссонанс в своей голове.
Есть и такие. Но диссонанс то уже факт их жизни, обратно родиться и по другому воспитаться у них не получится. Фактически выбор получается: отказаться от отношений, или искать таких, которые позволят и ему и женщине жить с этими "тараканами".
Встрчал в жизни немало тематических пар из России и Украины, которые вполне счастливы именно в "лайфстайле".
Некоторые известные блоггеры, которых знал по тематическим форумам, даже в этом журнале иногда комментируют.
Edited 2014-10-30 14:18 (UTC)
Как женщина и свич могу сказать, что этот аргумент показался мне сродни "мужчины перестанут насиловать, если обеспечить их проститутками". Я не стала этого высказывать, потому что собеседник не в ответе за мои ассоциации.
В нашей культуре, увы, с согласием гвоздец. Пару недель назад пост Адрианы Имж о согласии на секс обошел топ жж, так говны бурлили что сдохнуть. И на это сверху покласть бдсм?! И так домашнее насилие хрен докажешь и хрен накажешь.
В нашей культуре, увы, с согласием гвоздец. Пару недель назад пост Адрианы Имж о согласии на секс обошел топ жж, так говны бурлили что сдохнуть. И на это сверху покласть бдсм?! И так домашнее насилие хрен докажешь и хрен накажешь.
А что, осуждаете?
не дошла толерантность к нашей сексуальной ориентации?
А я, как Харви Милк, считая что и мы, садомазохисты должны выходить из чулана :-)))
не дошла толерантность к нашей сексуальной ориентации?
А я, как Харви Милк, считая что и мы, садомазохисты должны выходить из чулана :-)))
>аргумент показался мне сродни "мужчины перестанут насиловать, если обеспечить их проститутками"
Никто никого ничем не обязан обеспечивать.
И насилия никто не оправдывал.
> И так домашнее насилие хрен докажешь и хрен накажешь
А вот это тоже плохой аргумент - сродни тому, что "женщина не должна одеваться как проститука чтоб ее не приняли за проститутку".
Получается БДСМщики должны скрываться, чтоб не дать плохого примера любителям семейного насилия?
Никто никого ничем не обязан обеспечивать.
И насилия никто не оправдывал.
> И так домашнее насилие хрен докажешь и хрен накажешь
А вот это тоже плохой аргумент - сродни тому, что "женщина не должна одеваться как проститука чтоб ее не приняли за проститутку".
Получается БДСМщики должны скрываться, чтоб не дать плохого примера любителям семейного насилия?
нет, получается, что рекомендовать БДСМ в качестве терапии тем, кто систематически применяет настоящий абьюз и насилие, - шарлатанство;
для человека с которым случился в результате невротического подавления эксцесс, или у которого явно такие подавленные сексуальные приоритеты, но который в жизни себя контролирует, БДСМ практика может быть выходом;
для человека, который живет в культуре, где реальное насилие оправдано и отчасти легализовано и считается частью нормы, БДСМ - лишняя деталь совершенно, такой человек социализировался в культуре насилия, а не в сексуальные игры играет;
для человека с которым случился в результате невротического подавления эксцесс, или у которого явно такие подавленные сексуальные приоритеты, но который в жизни себя контролирует, БДСМ практика может быть выходом;
для человека, который живет в культуре, где реальное насилие оправдано и отчасти легализовано и считается частью нормы, БДСМ - лишняя деталь совершенно, такой человек социализировался в культуре насилия, а не в сексуальные игры играет;
Не в качестве терапии тем кто применяет, а скоре в качестве прививки тем, кто не применяет, но без этого может применить.
Ведь привики тоже ослабленная версия вредонсных бактерий, не так ли?
Ведь привики тоже ослабленная версия вредонсных бактерий, не так ли?
простите, но это очень узкая прослойка населения, они одновременно:
- плохо социализировлаись в патриархатной и местной культуре;
- не применяют абьюз и насилие ни в каких формах;
- очень хотят применить и испытывают от этого сексуальную разрядку;
предполагаю. что большинство этих людей уже в курсе, что с ними;
остальные либо не бдсм-щики ни в какой мере и не склонны, они просто доминанты, которым позволили насилие, либо традиционалисты в сексе и побьют бдсм-щиков;
- плохо социализировлаись в патриархатной и местной культуре;
- не применяют абьюз и насилие ни в каких формах;
- очень хотят применить и испытывают от этого сексуальную разрядку;
предполагаю. что большинство этих людей уже в курсе, что с ними;
остальные либо не бдсм-щики ни в какой мере и не склонны, они просто доминанты, которым позволили насилие, либо традиционалисты в сексе и побьют бдсм-щиков;
Не соглашусь все же, что патриархальная и местная культура требует бить жен.
При царизме так было, но при советах не приветсвoвалось и из культуры вытравилось.
Даже самых простой крестьянин если соберется бить жену, будет чуствовать, что поступает плохо.
Возьмем данные, что в продвинутых странах Запада, где с домашним насилием строго и в обществе оно осуждается, 10% пар и даже более применяют БДСМ в той или иной форме. Т.е. большинство из них не под давлением "культуры насилия в семья", а из внутренней тяги, потому, что находят эротичным.
Если предположить, что врожденная склонность к этому стабильна в рзных странах (гипотетически 10%) то что делают эти 10% в Росии, где 9 из 10 (или более) культура БДСМ не знакома?
Я предполагаю: мужчина скатывается к семейному насилию "удовлетворяя" таким образом свою эротическую тягу (не культурную, а именно врожденную), но не умея построить это в рамках игры, портит тем свои семейные отношения, отравляет жизнь своей женщины, если вообще не наносит вред ее здоровью и риск жизни.
При царизме так было, но при советах не приветсвoвалось и из культуры вытравилось.
Даже самых простой крестьянин если соберется бить жену, будет чуствовать, что поступает плохо.
Возьмем данные, что в продвинутых странах Запада, где с домашним насилием строго и в обществе оно осуждается, 10% пар и даже более применяют БДСМ в той или иной форме. Т.е. большинство из них не под давлением "культуры насилия в семья", а из внутренней тяги, потому, что находят эротичным.
Если предположить, что врожденная склонность к этому стабильна в рзных странах (гипотетически 10%) то что делают эти 10% в Росии, где 9 из 10 (или более) культура БДСМ не знакома?
Я предполагаю: мужчина скатывается к семейному насилию "удовлетворяя" таким образом свою эротическую тягу (не культурную, а именно врожденную), но не умея построить это в рамках игры, портит тем свои семейные отношения, отравляет жизнь своей женщины, если вообще не наносит вред ее здоровью и риск жизни.
Даже самых простой крестьянин если соберется бить жену, будет чуствовать, что поступает плохо.
Да? А откуда девиз ББПЕ и веселенькие паблики на ту тему?
Я предполагаю: мужчина скатывается к семейному насилию "удовлетворяя" таким образом свою эротическую тягу (не культурную, а именно врожденную)
Нет никакой врожденной тяги.
Да? А откуда девиз ББПЕ и веселенькие паблики на ту тему?
Я предполагаю: мужчина скатывается к семейному насилию "удовлетворяя" таким образом свою эротическую тягу (не культурную, а именно врожденную)
Нет никакой врожденной тяги.
Видите ли, тот кто постоянно верхний, а не свитч - он не садомазохист, а четко садист.
И да, осуждаю. Ударить человека ради сексуальной разрядки - это фу.
И да, осуждаю. Ударить человека ради сексуальной разрядки - это фу.
Вот сомневаюсь я, что она врожденная...
Я счас резкость скажу. Люди обоих полов скатываются к семейному насилию потому что мудаки. Точка. Потому что немудак обуздает свою тягу. Немудаку внезапно уважение к другой личности неизмеримо важнее, чем свое сексуальное удовлетворение. А рамки игры -- это когда оба принимают правила. А не как задняя нога более сильного захочет.
И семейное насилие существует не в десяти процентах семей, а в зависимости от ряда обстоятельств по-разному, кое где доходя до 100%.
Я счас резкость скажу. Люди обоих полов скатываются к семейному насилию потому что мудаки. Точка. Потому что немудак обуздает свою тягу. Немудаку внезапно уважение к другой личности неизмеримо важнее, чем свое сексуальное удовлетворение. А рамки игры -- это когда оба принимают правила. А не как задняя нога более сильного захочет.
И семейное насилие существует не в десяти процентах семей, а в зависимости от ряда обстоятельств по-разному, кое где доходя до 100%.
Нет, что бдсм ничего общего с семейным насилием не имеет, и вообще не от той стенки гвоздь. А подмена понятий только навредит.
Даже если человек не против, а за?
По-моему в Вас пережитки пуританизма:
раньше весь секс считался пуританами "Фу" и только для размножения, потом отдельные позы или нетрадиционные "отверстия", потом так относились к гомосексуальному сексу.
БДСМ - последний бастион "фуизма".
А настоящего садизма без мазохизма в БДСМ не бывает. Даже если кто не свитч, его тяга к мазохизму в другом проявляется.
По-моему в Вас пережитки пуританизма:
раньше весь секс считался пуританами "Фу" и только для размножения, потом отдельные позы или нетрадиционные "отверстия", потом так относились к гомосексуальному сексу.
БДСМ - последний бастион "фуизма".
А настоящего садизма без мазохизма в БДСМ не бывает. Даже если кто не свитч, его тяга к мазохизму в другом проявляется.
>Люди обоих полов скатываются к семейному насилию потому что мудаки.
Так большинство людей и есть мудаки - с этим, думаю, трудно спорить.
Общество и его обычая и законы нужны чтоб мудаки не сделали вреда друг другу. В обществе состоящем ииз чисто умных людей можно было бы вводить либертарианскую утопию.
Так большинство людей и есть мудаки - с этим, думаю, трудно спорить.
Общество и его обычая и законы нужны чтоб мудаки не сделали вреда друг другу. В обществе состоящем ииз чисто умных людей можно было бы вводить либертарианскую утопию.
>Нет никакой врожденной тяги
Откуда же 10% или больше пар, занимающихся садомазохизмом в странах Западной Европы?
Откуда же 10% или больше пар, занимающихся садомазохизмом в странах Западной Европы?
Page 1 of 6