morreth: (Свободная Луна)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-10-21 11:33 pm

Математические кружки и гендерные проблемы

Originally posted by [livejournal.com profile] comichelle at Математические кружки и гендерные проблемы
Это мой первый пост в это сообщество (хотя не только в это), обычно я у себя пишу.:) Надеюсь, не напутала с тэгами.

Я веду математические кружки в Москве, для 3-5 классов, ну и занимаюсь частно с детьми всех возрастов - кого-то репетирую, кого-то развиваю. Хотелось бы поделиться своими наблюдениями, может, они будут кому-то интересны:)


Итак, одно из основных наблюдений - это что на кружках обычно девочки сильнее мальчиков. Если быть более точной, обычно разброс примерно такой: есть пара сильных мальчиков, пара слабых и куча средних. И из девочек примерно половина сильная, половина - средняя. Я объясняю это так: родители часто считают, что мальчикам обязательно нужно заниматься математикой, чтобы потом получить техническое образование. Поэтому они приводят на кружки мальчиков, даже если те не хотят/не тянут. Про девочек редко кто так думает (хотя я встречала родителей, которые то же делают с девочками, но их горааздо меньше). Большинство девочек, которые приходят на кружок, сами хотят заниматься, и ещё и достаточно настойчивые. Тогда родителям некуда деться:)

Ещё наблюдение - что если в группе мало девочек (а такое бывает нередко) и возраст достаточно большой (в 8 лет ещё всем всё равно), то мальчикам не нравится, когда я вызываю девочек отвечать. Я много раз слышала "Ну почему Вы опять её вызываете", "у нас что, 8 марта" и прочее. Хочу отметить, что я специально слежу, чтобы не было перекоса, и вызываю всех детей по очереди - конечно, если они не прячутся под парту от меня:)
Когда в группе девочек есть хотя бы треть, такой реакции не наблюдала.

Ну и, наконец, мелочи про отдельных детей и их родителей. Много раз мне приходилось слушать решения логических задачек от мальчиков в духе "соврала вот она, потому что она единственная девочка среди персонажей задачки" (кстати, среди фольклора и сборников математических задачек так мало героинь!). Мама одного моего ученика-пятиклассника жаловалась, что он начал нести всякую чушь про "женскую логику". Ну, я дала ему почитать свой диплом (по математической логике, ага), и он вроде успокоился. К слову, эта самая мама за полгода до этого спрашивала меня "Ой, а зачем вам аспирантура?", "А зачем вообще девушке мехмат?".

В общем, грустно такое слышать и наблюдать. Надеюсь, ситуация будет всё больше выравниваться:)

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-10-21 08:56 pm (UTC)(link)
А среди студентов, ходящих в учебный центр нашего института, девушек становится все больше.
Не то что когда я сам был студентом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-21 09:22 pm (UTC)(link)
Не может не радовать.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-10-22 02:46 am (UTC)(link)
Среди видных математиков, на формулы чьего имени мы ссылаемся, тоже есть женщины.
Правда, только молодые.
Это потому что сексизм начал отступать лишь недавно?
Или потом они заводят детей и уходят из науки?

[identity profile] a-burlaka.livejournal.com 2014-10-22 06:11 am (UTC)(link)
Это именно что сексизм в науке, который начал отступать совсем недавно по историческим меркам. Сталкиваясь с мужчинами-учёными 30-50х годов рождения в частном разговоре откровенно охуеваю. Там сексизм далеко не уровня "нет - на самом деле значит да", а очень даже "женщина - друг человека" и "кухня, церковь, дети".

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-10-22 12:42 pm (UTC)(link)
Хотя Ковалевская и Мария Кюри - это не так уже и недавно.
Не говоря уже про Гипатию.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-10-22 05:29 pm (UTC)(link)
Охрененные примеры: убей себя, служи науке.

[identity profile] onery.livejournal.com 2014-10-22 07:25 am (UTC)(link)
После 30, с ребенком, делами выкроить время тяжело просто. Когда 2 недели не подходил к задаче, только несколько часов настраиваешься. Зависимость результата от вложенного времени при обучении как бы не экспоненциальная (по кр мере на этом отрезке). И когда через неделю выкроишь еще 3 часа на поработать, опять будешь вспоминать, о чем последние написанные тобой строки.
Неделя над одной задачей по 8 часов - непредставимое счастье, две недели - невозможное.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-10-22 12:48 pm (UTC)(link)
Да уж.
А корень зла в том, что мужчина может считаться отцом, уделяя детям минимум времени. В то же время, если ребенок неумыт - общественное мнение наплюет в лицо именно его матери.

[identity profile] ecreet.livejournal.com 2014-10-23 03:09 am (UTC)(link)
А молодые - это сколько? Это в смысле ныне живущие?

Вот у Клэр Вуазан (http://en.wikipedia.org/wiki/Claire_Voisin), например, пятеро детей. Это я не к тому, что дети не могут быть препятствием для научной карьеры (а то есть такая тенденция, что если одна смогла, то остальные должны, невзирая на обстоятельства). А к тому что вот и так бывает.

Забавно, что на вики-странице Клэр указано количество детей, а на странице ее мужа, математика примерно того же калибра(*) - нет.

(*) тут мне трудно определить, потому что Клэр я знаю - не потому, что она token female mathematician, а потому, что я ее книжки читала и доклады ее слушала, а ее мужа нет. Поэтому мне кажется, что она - имя и величина, а он так. Но мы с Клэр занимаемся сходными вещами, а в уравнениях в частных производных, по коим специалист ее муж, я не копенгаген, так что, может, это я по невежеству.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2014-10-23 06:21 am (UTC)(link)
***(а то есть такая тенденция, что если одна смогла, то остальные должны, невзирая на обстоятельства)***
Есть и хуже тенденция -- если одна смогла, значит, это не препятствие вовсе, а остальные просто недостаточно хотели.