![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Математические кружки и гендерные проблемы
Originally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
comichelle at Математические кружки и гендерные проблемы
comichelle at Математические кружки и гендерные проблемыЭто мой первый пост в это сообщество (хотя не только в это), обычно я у себя пишу.:) Надеюсь, не напутала с тэгами.
Я веду математические кружки в Москве, для 3-5 классов, ну и занимаюсь частно с детьми всех возрастов - кого-то репетирую, кого-то развиваю. Хотелось бы поделиться своими наблюдениями, может, они будут кому-то интересны:)
Итак, одно из основных наблюдений - это что на кружках обычно девочки сильнее мальчиков. Если быть более точной, обычно разброс примерно такой: есть пара сильных мальчиков, пара слабых и куча средних. И из девочек примерно половина сильная, половина - средняя. Я объясняю это так: родители часто считают, что мальчикам обязательно нужно заниматься математикой, чтобы потом получить техническое образование. Поэтому они приводят на кружки мальчиков, даже если те не хотят/не тянут. Про девочек редко кто так думает (хотя я встречала родителей, которые то же делают с девочками, но их горааздо меньше). Большинство девочек, которые приходят на кружок, сами хотят заниматься, и ещё и достаточно настойчивые. Тогда родителям некуда деться:)
Ещё наблюдение - что если в группе мало девочек (а такое бывает нередко) и возраст достаточно большой (в 8 лет ещё всем всё равно), то мальчикам не нравится, когда я вызываю девочек отвечать. Я много раз слышала "Ну почему Вы опять её вызываете", "у нас что, 8 марта" и прочее. Хочу отметить, что я специально слежу, чтобы не было перекоса, и вызываю всех детей по очереди - конечно, если они не прячутся под парту от меня:)
Когда в группе девочек есть хотя бы треть, такой реакции не наблюдала.
Ну и, наконец, мелочи про отдельных детей и их родителей. Много раз мне приходилось слушать решения логических задачек от мальчиков в духе "соврала вот она, потому что она единственная девочка среди персонажей задачки" (кстати, среди фольклора и сборников математических задачек так мало героинь!). Мама одного моего ученика-пятиклассника жаловалась, что он начал нести всякую чушь про "женскую логику". Ну, я дала ему почитать свой диплом (по математической логике, ага), и он вроде успокоился. К слову, эта самая мама за полгода до этого спрашивала меня "Ой, а зачем вам аспирантура?", "А зачем вообще девушке мехмат?".
В общем, грустно такое слышать и наблюдать. Надеюсь, ситуация будет всё больше выравниваться:)
Я веду математические кружки в Москве, для 3-5 классов, ну и занимаюсь частно с детьми всех возрастов - кого-то репетирую, кого-то развиваю. Хотелось бы поделиться своими наблюдениями, может, они будут кому-то интересны:)
Итак, одно из основных наблюдений - это что на кружках обычно девочки сильнее мальчиков. Если быть более точной, обычно разброс примерно такой: есть пара сильных мальчиков, пара слабых и куча средних. И из девочек примерно половина сильная, половина - средняя. Я объясняю это так: родители часто считают, что мальчикам обязательно нужно заниматься математикой, чтобы потом получить техническое образование. Поэтому они приводят на кружки мальчиков, даже если те не хотят/не тянут. Про девочек редко кто так думает (хотя я встречала родителей, которые то же делают с девочками, но их горааздо меньше). Большинство девочек, которые приходят на кружок, сами хотят заниматься, и ещё и достаточно настойчивые. Тогда родителям некуда деться:)
Ещё наблюдение - что если в группе мало девочек (а такое бывает нередко) и возраст достаточно большой (в 8 лет ещё всем всё равно), то мальчикам не нравится, когда я вызываю девочек отвечать. Я много раз слышала "Ну почему Вы опять её вызываете", "у нас что, 8 марта" и прочее. Хочу отметить, что я специально слежу, чтобы не было перекоса, и вызываю всех детей по очереди - конечно, если они не прячутся под парту от меня:)
Когда в группе девочек есть хотя бы треть, такой реакции не наблюдала.
Ну и, наконец, мелочи про отдельных детей и их родителей. Много раз мне приходилось слушать решения логических задачек от мальчиков в духе "соврала вот она, потому что она единственная девочка среди персонажей задачки" (кстати, среди фольклора и сборников математических задачек так мало героинь!). Мама одного моего ученика-пятиклассника жаловалась, что он начал нести всякую чушь про "женскую логику". Ну, я дала ему почитать свой диплом (по математической логике, ага), и он вроде успокоился. К слову, эта самая мама за полгода до этого спрашивала меня "Ой, а зачем вам аспирантура?", "А зачем вообще девушке мехмат?".
В общем, грустно такое слышать и наблюдать. Надеюсь, ситуация будет всё больше выравниваться:)
no subject
no subject
Да-да :-)
http://fantlab.ru/user63441
тоже училась в физико-математической школе и физику она знает намного лучше, чем я. Хотя и историк, но научные статьи по физике до сих пор читает.
Это обычная гендерная дискриминация. У нас в классе было сначала 5 девочек, а в конце осталось только 2. Из 25 человек.
no subject
Так что нет : )))) Попалась бы девочка с желанием быть расчетчиком- так пожалуйста. Научим- не боги горшки, как грится... Не попадаются. Верней, когда они 10тком студентов 4-5го курса набигают- все хотят. И девочки в том числе. После столкновения с расчетной программой получается сделать нормальный расчет студенческого уровня у единиц (остальные или халтурят или бросают), способный будущий расчетчик попадается раз в пару лет. Гений попался один раз. Все- мальчики.
Среди десятков главных инженеров и главных конструкторов лично я знаю только пару женщин серьезного уровня. Притом, ВУЗы все заканчиваем одинаковые и ВСЕ дороги открыты одинаково.
Вот почему, а? : )))) И, это не списать на мой шовинизм- видя талант и старательность я не обращаю внимание на содержимое штанов : )))
no subject
no subject
Конечно, девушки и женщины не в меньшей степени, чем мальчики и мужчины способны к т. н. техническим и точным наукам. По моим наблюдениям, люди, способные увлечься наукой и имеющие к ней выраженные способности, вообще составляют не слишком большой процент от популяции.
Но в вашем случае большое значение, по моему мнению, играет возраст "жертв": 16-20 лет.
Недавно хозяйка ЖЖ публиковала "советы дочери" чужого авторства; на мой вкус, в них многовато передерга, чтобы быть хорошими, но там мелькнула тень совета, который я хотела бы дать себе в возрасте 15-22 лет: те ценности и те мерки успеха, которыми вы живете в подростковом возрасте, поменяются, когда вам исполнится 23, и оставшиеся сорок лет активной жизни вы будете жить по совсем другим меркам; только вот основу для успеха по тем, взрослым, меркам закладывают именно сейчас, в 15-22 года, и если потратить это время на достижение подростковых успехов, то потом тебе будет намного труднее, если вообще если.
Проблема женщин студенческого возраста в том, что напрыгнувшие на нас мерки — не вполне подростковые, но успеху во взрослой жизни мешают не меньше. Когда окончательно сепарируешься от родителей, заканчиваешь школу, поступаешь в настоящий вуз и переезжаешь — то ждешь, как внешний мир оценит тебя, рассчитываешь узнать, какая ты, услышать это не от тесного и знакомого мирка семьи и школы, а от Других. Вполне нормальный процесс. Но какие мерки, как видит девушка, предъявляет мир ей? Ты должна хорошо выглядеть, у тебя должен быть поклонник, а лучше парень, выйти замуж и родить ребенка — счастье и ценность, ради которой нужно жертвовать второстепенным. Если ты что-то можешь помимо этого списка — хорошо, но твои обязанности и мерило твоего успеха — прежде всего другое.
Собственно, парню в этом возрасте предъявляются похожие критерии: быть ярким и иметь успех у противоположного пола. Однако отношение к парням-"задротам" и к девушкам-"задроткам" (т. е. тем, кто пожертвовал сиюминутным успехом или возможностью занять более высокое положение в "коллективе" ради будущего профессионального успеха или просто увлеченности наукой) разное. Парнем-"задротом" быть непросто, но, в принципе, такой парень не является изгоем и даже пользуется некоторым уважением (а многие мои знакомые вообще так и не заводили отношений с девушками, что не мешало им оставаться уважаемыми членами мужского коллектива). У девушки сложнее: конечно, в вузе уже не опускаются до банальной травли, но общее отношение неприятно, а уважением там и не пахнет. Естественно, я пишу о современных мне вузах, когда на технические специальности попадают не в результате жесткого отбора, а кто угодно, лишь бы выбрать бюджетные места.
Впрочем, по моему опыту (как личному, так и по тому, что я имела возможность наблюдать), в этом возрасте девушек уже ломает не столько общество, сколько они сами (под влиянием общества). Выходя во "взрослый мир", люди пересматривают свои взгляды в соответствии с тем, что в этом мире видят и что этот мир им предлагает (см. выше). При этом даже девушки, изначально нацеленные на профессиональную карьеру, начинают проникаться "вечной любовью", "необходимостью семьи", "быть женщиной" и т. п. И рано или поздно возникает выбор: или ты сидишь ночами за настраном, или ты строишь отношения с парнем. Потому что времени хватает только на что-то одно, и это не говоря уже про необходимость "не быть умнее", "быть женщиной для своего мужчины" (т. е. готовить ему завтраки, заботиться о нем, выслушивать его и т. п.), а также силы на переживание эмоций, связанных с извивами романа. При этом все, что ты читала и смотрела, предлагают только один правильный выбор — выбрать Любовь.
(далі буде)
no subject
Собственно, на этом моменте ломались практически все известные мне девушки, включая и меня саму. С этого момента все основные усилия идут в любовь, а не в настран. И тут трудно сказать, что девушку кто-то конкретный заставил. Она, скорее, сама себя заставила. Почему? потому что так воспитана, потому что вот именно это ей показали как "реальную жизнь с реальными ценностями", когда она вышла из дома.
Лет через пять-семь (а может, и раньше) девушка опомнится, и даже ее мозги останутся при ней, но поезд уже ушел, и догнать его будет сложнее. Поскольку это выпускника (выпускницу) охотно берутся учить, а когда ты закончила вуз уже давно (ну, или училась всегда хорошо, но из-за трудностей в личной жизни не смогла показать высший класс на последнем курсе, когда вас "пасли" работодатели), то найти место, где тебя будут учить, гораздо сложнее. А если уже успела родить — тогда задача усложняется многократно.
Есть и другие аспекты. Например, когда в той полустуденческой НПФ, где я знакомилась с CAD/CAM/CAE, мальчикам доверяли в итоге реальные задачи, а у девочек были только "игровые". Вроде бы с т. з. обучения нет разницы, но поверьте, что такое отношение, когда идет фоном, бьет по самооценке.
Есть еще, к примеру, такой аспект, что если в каком-то коллективе есть несколько женщин, их извне (например, преподаватель объединил по формальному признаку) или изнутри коллектива (мужчины не желают общаться с женщинами, обособляя их от себя) могут объединить в одну группу и сравнивать после этого только друг с другом, а не с остальными членами коллектива (т. е. "Аня смогла лучше, чем Люся", но никогда "Аня смогла лучше, чем Петя"), и это способствует тому, что женщины начинают калибровать свой уровень по товаркам, стараясь не выделяться, что тоже не способствует (если Аня не "тянет", то и Люся не должна).
Есть еще аспект "линии наименьшего сопротивления": это когда тебе в связи с твоим женским полом дают более простые задания, менее ответственную работу, выдавливают в какие-то смежные области, считающиеся более женскими (например, женщин-программистов по образованию выдавливают в тестировщики), когда положительного подкрепления мало или нет (а иногда есть только отрицательное, когда вместо "Ай, какая ты умница, сделала расчет" близкие говорят "А почему нет обеда?!", а начальство вообще ничего не говорит, т. е. разобраться со сложной задачей - не засчитывается в социальный рейтинг, а у мужчины засчитывается; впрочем, зависит от среды), когда в смешанной команде похвалы носят вид "ай да чуваки, мы смогли", а о том, что есть чувихи, которые тоже смогли, "забывают" и т .д. И со временем приучаешься сама идти туда, где твои успехи будут засчитываться и уважаться, а не встречаться гробовым молчанием или игнорироваться (или, как минимум, будут оценены по достоинству сразу, а не после длительного нарабатывания, чтобы окружающие признали, что твой успех не случайность, а ты действительно можешь). Когда приходит это "со временем" — это индивидуально. Возможно, в вашем случае это время пришло раньше, чем эти девушки познакомились с вами.
С этим можно бороться, тем более, что характер сопротивления скорее не как у кирпичной стенки, а как у ватной, но порой для этого нужно иметь характер Надежды Савченко, а я, к примеру, интроверт, мне очень неприятно постоянно давить на людей и манипулировать ими.
Т. е. с одной стороны, гандикап от дополнительных факторов, ИМХО, в общем случае не является непреодолимым, но с другой — у мужчин этого гандикапа нету вовсе.
no subject
Во-первых, это для меня слишком трудозатратно и на дает никаких плюшек при моем темпераменте.
Во-вторых, я полагаю, что в моем комментарии
простынеэссеприведено достаточно информации, чтобы желающие могли что-либо принять к сведению, а для тех, у кого это вопрос убеждений, а не сомнений, комментарий в интернете (тем более от женщины) вряд ли что-то изменит.В-третьих, практика показывает, что в вопросах неявного (т. е. не декларируемого официально в явной форме) неравноправия (будь то гендерные заморочки или украинско-российские отношения) можно танцевать в споре фигуры вроде «да, но» сколь угодно без всякой сдвига для чьей-либо позиции. При этом вынести что-то новое из этого танца с каждым разом все труднее, а на втором десятке так и вовсе невозможно. Еще раз извиняюсь.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Спасибо за детальный разбор.Это очень распостраненная схема, касающася не только темы " женщины и точные науки". Я в свое время пришел к аналогичным выводам когда задался вопросм почему большинство людей начинают пить спиртное и курить. Там схема с "мягким общественным давлением" очень похожа
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А вот поэтому. Девушкам, которые выбрали, или собираются выбрать, или могли бы выбрать "точные и технические дисциплины", постоянно со всех сторон капают на моск, что так не надо. Знакомые (часто - родственники), случайные знакомые, просто мимопроходили. С восьми лет и до седых волос. В результате отсеиваются все, кроме самых упертых, а упертых вообще немного.
Мне с моей профессией тоже неплохо видно, ага.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Читайте комменты. Временами ржач неописуемый.