[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-10-19 06:11 am (UTC)(link)
А я все думаю:
существует ли не-имперская русская идентичность?

[identity profile] elga-crow.livejournal.com 2014-10-19 10:24 am (UTC)(link)
Первая мысль - нет, но, поразмыслив, думаю, что может где-то среди старообрядцев, в Сибири и есть такая идентичность?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-10-20 08:54 pm (UTC)(link)
Старообрядцы - интересные ребята.
У них есть четыре идентичности, которые не смешиваются в их сознании:
Верность своему религиозному течению. Всех прочих, в том числе прочих старообрядцев, считают еретиками или язычниками.
Общестарообрядческая солидарность.
Верность русской крови. Старообрядцы - граждане других стран отказывались участвовать в войнах против России.
Верность тому государству, в котором они живут.
При этом они, к сожалению, крайние реакционеры и фундаменталисты.

[personal profile] ichthuss 2014-10-19 12:43 pm (UTC)(link)
Как минимум, если и существует, то мало кому знакома, потому что много в остальных вопросах вроде бы нормальных людей мне прямым текстом говорили, что Россия может существовать только в имперском варианте.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-10-21 05:48 am (UTC)(link)
Конечно существует: верность "высокой русской культуре".

Кумиры - Пушкин и Чайковский, но не Николай Первый и даже не Петр Первый. К Суворову и Александру Невскому совершенно равнодушны, но обожают Андрея Рублева и Чехова.

Можно тут помянуть слово "интеллигенция" - но оно слишком расплывчато, сейчас уж точно многие имперцы себя в нее зачисляют.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-10-21 06:42 am (UTC)(link)
Для них это "высокая культура, которая может возвысить завоеванных унтерменшей, если те к ней приобщатся".

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-10-21 12:45 pm (UTC)(link)
Зра вы полагаете, что нет русских приверженцев высокой культуры, которым на имперство и окружаюших "утерменшей" плевать от слова "совершенно" ь- им важна только культура.

[identity profile] Лариса Вакульницька (from livejournal.com) 2014-10-21 05:03 pm (UTC)(link)
прямо як письменник Короленко, коли спитали якої він національності відповів: "моя національность - русская литература":)

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-10-21 05:53 pm (UTC)(link)
Ну да.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2014-10-21 07:54 pm (UTC)(link)
Культура, которая возвышает?
То же имперство, только в измерении культуры.

Но здесь кажись речь шла о политической идентичности, а не о культурной.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2014-10-21 08:13 pm (UTC)(link)
Имперство - это если навязываешь что-то соседям:
"я, дескать, культурная метрополия, а вы - провинция".

Если же согласен, что соседи могут оставаться невозвышенными (или даже могут быть возвышенными по-своему), а сам лелеешь собственную возвышенность - то тут нет имперства.

Как Вы определяете "политическую идентичность" я не понял.
Она определяется гражданством (гражданской лояльностью), а не национальностью.

Скажем русский "высококультурный" человек живет в Париже, может быть лояльным гражданином Франции, многие такие даже воевали за нее в резизтансе. Но при этом может не иметь проблем со своей русской идентичностью ("высококультурной" или даже "имперской").

У нас в Силикон-Велли, к примеру, без труда можно найти российких имперцев - и то, что они при этом укрепляют экономику США их не очень смущает.
Edited 2014-10-21 20:13 (UTC)