Вот сколько поднимается в рунете вопрос о "культуре согласия"

[morreth]

столько и наблюдается мужской бугурт в комментах. Ну, то есть в одном случае из пяти бугуртят и дамы, но в осноном мужики.

Причем непонятно, почему. Казалось бы, где тут бином Ньютона: спросить у женщины "ву ле ву куше авек муа се суар"? Самое страшное, что с тобой в этом случае моет случиться - тебе ответят "нет". От этого еще никто не умер и даже не чихнул. Это простое слово из трех букв мы слышим чаще, чем хотелось бы, и мужчины, и женщины. Да, слышать его неприятно, но не смертельно. Каждый из нас по себе знает, что это вполне переносимо.

Но сама цяпочка - это когда в комментах бугуртит человек, лично тебе знакомый. И вот он бугуртит и что-то там излагает, а ты вспоминаешь, как 20 лет назад, тебе 17, ему 34, вы слушаете музыку, оба приятно поддатые, и его рука что-то делает у тебя за пазухой. Как бы сама по себе делает, независимо от него.

Нет, там не было никакой моральной травмы. Я не имела ничего против руки за пазухой. Я бы очень решительно возразила, если бы имела что-то против, в нашей панковской тусовке решительному возражению обучали быстро. И я на тот момент не была девственницей. Больше того: я переживала в тот момент довольно мучительный разрыв с парнем, и зрелый опытный мужчина мог бы здорово поправить мне самооценку. Причем именно в варианте "переспать", а не "вместе навсегда", у меня была аллергия на "отношения" и длилась она добрых полгода.

Если бы, конечно, набрался пороху спросить, хочу ли я с ним переспать.

Но он так и не набрался. Шут его знает, почему. Руку за пазуху запустить набрался пороху, а спросить, хочу ли я чего-то большего - не набрался.

И вот сейчас мне тридцать восемь лет, я дважды встревала замуж и несчетное количество раз спрашивала, хотят ли со мной сегодня заняться сексом, примерно поровну получая "нет" и "да", и я смотрю на этот бугурт и думаю: почему привлекательный мужчина с мозгами и хорошо подвешенным языком так надувается в ответ на предложение спросить согласия словами через рот?

И скольким привлекательным мужчинам страх отказа обломал возможность получить согласие?

И не смешно ли это до поросячьего визга?

Comments

[red_2]

почему привлекательный мужчина с мозгами и хорошо подвешенным языком так надувается в ответ на предложение спросить согласия словами через рот?
Потому что если он сейчас признает, что надо, хорошо и правильно спрашивать, а не спрашивать - неправильно и нехорошо, значит, всю предыдущую жизнь (в которой он не спрашивал словами, а молча лез за пазуху и надеялся, что женщина застремается дать ему по роже, и потому можно будет впендюрить, наплевав на её желания и сам факт наличия у неё желаний) он делал злое. Плохо с женщинами обращался.

На этом его психика не говорит ему "Ну, косяк, признаю. Культура, традиции, дикое время, бабы тоже не особо вкуривали, что их согласие что-то значит и им могут интересоваться. Фигню делал, но не со зла; больше так не буду делать, буду спрашивать словами через рот, чо", а говорит она ему: "Ты плохой! Ты ужасный! То, что ты делал, непростительно и неисправимо! Скажи это людям, и они будут от тебя отворачиваться до конца жизни. А, ещё ты лузер, который разводил баб на секс против воли - значит, бабы тебя не хотели!"
Получив такое сообщение, чел осознаёт, что ему что-то нвидимое двинуло по роже и втоптало в грязь. Но что он сам себе по роже двинул, его же понятия о добре и зле это сделали, и что оттуда есть выход - ну, облажался, но не ужас-ужас, осознай и больше так не делай - этого у него в башке не предусмотрено. А предусмотрены психзащиты, которыми он немедленно и выдаёт весь этот мусор про "невербальное согласие" и всю эту пену про то, как Он Всё Делал Правильно И Всегда Будет.
"Я делал плохо" у него означает "бросьте меня львам, как падаль", а не "упс, баг, надо пофиксить".
Нешто он признает, что делал плохо, на таких условиях?

[morreth.livejournal.com]

Тут очень смешно то, что та уж прмо уж плохо он не делал. Даже в моем случае он никакого зла никому, кроме себя, не причинил: сам же остался без секса из-за того, что не решился заговорить, единственный пострадавший. И, видимо, таких случаев было много, раз за ним закрепилась слава человека, который больше рассказывает, чем делает.

[red_2]

Есть, конечно, ещё одна версия: он реально считает, что женщины - это люди второго сорта, у которых спрашивать согласия на секс и обнимашки всё равно что спрашивать у табуретки согласия, чтобы её передвинуть. Или там у попугая в клетке - ответить что-то может, но спрашивают его не затем, чтобы потом сделать как попугай сказал.

Прямо это сказать он, возможно, не рискует, поскольку по морде прилетит, да и некуртуазно. Поэтому разводит теории про то, что согласие в принципе не надо.

Плюс к тому он может переносить на это дело свой опыт, а социализация-то разная: если бы его симпатичная женщина невзначай пощупала за яйца, он бы, возможно, считал себя польщённым; если несимпатичная, то громко сказал бы "нет!", и вопрос был бы снят; если бы за яйца его в 16 лет щупал 34-летний дядько, он бы орал "отвали!", скорее всего, а если нет, то проникся бы ненавистью к геям, а не тем, кто щупает вместо чтоб спросить.

В ситуацию, когда их более сильная и наглая персона любого пола тискает не спрашивая, мужики редко попадают. И их предварительно не учат всю жизнь быть милыми, подчиняться, прогибаться под давлением, ставить чужие интересы выше своих.

[morreth.livejournal.com]

Вот это больше похоже на правду.

[virago-ghost.livejournal.com]

и это правда; в жизни (а не в кино) куда реже встречаются мужикки, которые тают от нежной страсти, даже когда секси вумен начинает их активно лапать без предварительных переговоров или действий с их стороны, не говорю уж про шлепки, щипки, тычки; куда чаще, пардон за натурализм, встречаются мужики, которых ощутимо сбивает с толку, ритма и настроения, если партнерша слишком активно подмахивает и процесс выходит из-под контроля;
нежные они, доминируют над уверенной партнершей с трудом, только над той, которую культурный бэкграунд уже приучил сдаваться и сделал за них половину работы;
так что, если спрашивать через рот, это ж выходит не он решает, когда женщина уже хочет, это ж, выходит, он же может ошибаться, думать неправильно, переоценить себя;
я бы сказала, что в некоторой части проблемы невиноватые они, такими их сделала природа, а воспитание не исправило (первый не унюхаешь, что она таки да, и не вскочишь, так кто-то другой ее уговорит, давай-давай-не плошай), но это уже мизандрия, наверное, если природа;