morreth: (укроп)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-10-08 10:10 pm

Втішний постінг для Марійки

Майже рівнесенько рік тому я написала поста про жіночу суб'єктність, де прикладом придушення жіночої суб'єктності з раннього дитинства навела російськомовну українську читанку:

Взяла наугад книгу для чтения в интернете - И. Ф. Гудзик для 3-го класса. Ребенок должен прочесть текст и ответить на вопросы по нему. Казалось бы, прекрасное упражнение для развития проживания субъектности. НО. Вопросы сформулированы вот так: "Что ты представил, читая стихотворение? Бывал ли ты в Карпатах? Как бы ты поступил на месте героя рассказа?"

В книге шесть текстов от первого лица - ни одного от лица девочки, женщины. Четыре текста (из сотни, в общей сложности), написанных женщинами - и все они не содержат нарратива от женского лица. Герой нравоучительного рассказа, который сначала не умеет решать задачи, а потом напрягается и научается - конечно же, мальчик. Девочка не выступает как деятель, как актор ни в одном из текстов.

А инициалы составителя учебника - И. Ф Гудзик - расшифровываются как... Ирина Филипповна! Ответственный редактор - Н. В. Заболоцкая! Редактор - О. Ю. Камышанская! Корректор - Л. В. Липницкая!

Нет, эти тетки отнюдь не планируют диверсию потив будущих поколений женщин. Они добросовестно подходят к своему заданию: научить детей читать и понимать текст. А что они мыслят этого читателя и понимателя по умолчанию мальчиком - так они выросли на тех же самых текстах, на Носове, Михалкове, Драгунском, Аверченко, где герой и нарратор был по умолчанию мальчик!


Сьогодні я з інших причин полізла до іншої читанки, україномовної, авторки Захарійчук та Науменко.

Перший же текст називався "Школяр" та розповідав про Петруся, Санька та Мишка. "Отакої!" - знову розсердилася я, але... завдання для самостійного виконання о цього тексту називається "Я - школярка", і одразу за ним йде віршик "Першокласниця" Миколи Сингаївського. У цілому жіночі особи фігурують в 36 текстах як персонажі, діячі або наратори, використані тексти 33 авторок. Нерідко чоловік-автор пише від жіночої особи або про жіночого персонажа і навпаки.

До ідеалу далеко: на ілюстраціях та в текстах зазвичай хлопці грають та займаються спортом, а жінки й дівчата - "господарюють", але у порівнянні з російськомовною читанкою прогрес наявний.

Лупайте сю скалу!
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2014-10-08 09:15 pm (UTC)(link)
В слэшных фанфиках как раз мужчин объектифицируют только в путь.)
И "представлять себя мальчиком" там, как правило, не столько "мальчиком-мальчиком". сколько "человеком первого сорта в равноправных отношениях". При этом отношения между "мальчиками" зачастую не брутально-стереотипные, а такие, что часть читателей возмущается, что герои получились "девками с членами".

Писать про женщин-персонажей в фике - это тащить туда весь багаж гендерной социализации и либо писать про него(второй сорт, объект, все дела), либо про его преодоление-превозмогание, но в любом случае этот чемоданчик остаётся при ней.

А в фике про "как бы мальчиков" - авторка может разом выпнуть этот багаж с лестницы и писать, не учитывая его, сразу про людей как-оно-должно-быть.

[identity profile] zlatovlaska-1.livejournal.com 2014-10-10 06:35 pm (UTC)(link)
Ну объект не равен "человеку первого сорта в равноправных отношениях". Там как раз "девочки с членами", неравноправные, безо всякой социализации.
Там не про люди-как-должно, а только трах. Объектов. Даже в такой примитивной схеме авторши-фикерши изобразить 2 субъектов не могут.
Брутально-стереотипный и беспомощно-стереотипный мальчик - это субличности девочки. А она - вечный объект.

В представлении женского "мудрого" населения все живущие мужчины - вообще-то тоже объекты, не имеющие внутреннего личностного содержимого. Но это - уже другой стереотип.
red_2: (Ra)

[personal profile] red_2 2014-10-11 09:24 pm (UTC)(link)
А если оба объекты в отношениях, кто тогда субъект? :) Не бывает. :)
Без субъекта не может быть отношений, хоть у кого-то должны быть желания, чувства и намерения. Хотя бы желания, чувства и намерения потрахаться. Иначе потрахаться не получится.)

Фики с тропом Sex Pollen исследуют линию "намерения не было, но внешние безмозглые силы заставили" (а Aliens Made Them Do It - похожую штуку, но силы не безмозглые и могут выступать как субъект), но а) этих фиков не так много б) даже там субъектность персонажей бывает отражена, далеко не всегда это сплошное трение слизистых оболочек под воздействием субстанций.

Объектификацию я не приравниваю к равноправию, это две разные причины "почему пишут слэш". И это не все причины, их много разных.

А вам ни разу не попадались слэшные фики с равноправными отношениями, только про "трах объектов" и стереотипные субличности? Чтобы как-то на конкретных примерах разговаривать. Я читаю довольно много фиков, и таких, чтоб "сплошной трах", там не сказать чтоб дофига. Про богатый внутренний мир, пожалуй, больше (хотя в тех, которые про внутренний мир, и секс зачастую есть).