morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-01-30 03:10 am

Опять из Синхагакурэ

Значит, у тебя трудности с ежедневной молитвой, Сэнта, и ты просишь моего совета. Знаешь, я мало чем могу помочь тебе. Меня тоже одолевала эта смертная скука,когда уходило вдохновение. Каждый день одно и то же, одними и теми же словами, а потом вымучивать из себя "импровизацию", когда в сердце и в горле сухо... С этим ничего не сделаешь. Остается только представить себе на минуту, что они правы. Что все наши молитвы обращены в никуда. Что жизнь нелепая игра стихийных сил. Чудо разума и таланта - всего лишь биохимические процессы, происходящие в мозгу "спятившего примата". История не имеет ни цели, ни смысла. Нравственность - договор о том, чтобы не перерезать друг друга. Тело - биологическая машина, заранее запрограммированная на уничтожение. Ужас Распятия не перерожден радостью Воскресения. Все мучения твари, память о которых хранит потерянная земля и холодная Вселенная - ничего не значат. Да и памяти-то никакой нет: ведь миллионы уходят в могилу безвестными. История хранит имена баловней, которым посчастливилось родиться с чуть иной биохимией мозга и выделиться либо среди людей искусства, либо среди правителей. Удел прочих - забвение. Преступникам не будет кары, жертвам - утешения и награды. Все, что у тебя есть - это жалкие радости "сегодня", потому что прошлого уже нет, а будущего - еще нет. Все тывои вины навсегда останутся с тобой, а вот Френсис с тобой никогда не встретится , ее просто больше нет. Твоего сына просто больше нет. Все мечты, радости обещания восемнадцатилетней девушки и десятинедельного ребенка были перечеркнуты одним неверным движением руки пьяного драйвера, но это ничего не значит. Совсем ничего. Просто прервался еще один биохимический процесс.
Ты чувствуешь гнев? Нарастающую ярость, непереборимый протест против такого порядка вещей? Вот теперь самое время опуститься на колени и поблагодарить Бога за то, что все это - дурной сон, который неизбежно закончится прекрасным пробуждением. Почувствуй, как сладко это звучит - "Отче наш". Поверь, когда ты дойдешь до слов "Духом владычественным утверди меня", ты каждой костью прочувствуешьих смысл.

Re: Да, опять и снова...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-02-02 12:29 am (UTC)(link)
1. Я могу хоть с чертом идентифицироваться, лишь бы сказать поперек.

2. Но вы действительно, получается, плохо о нас думаете. Тут уже за 200 сообщений, и я бы не сказала, что с вашей стороны курится фимиам.

Re: Да, опять и снова...

(Anonymous) 2004-02-02 01:36 am (UTC)(link)
1. Сказать, да? А действовать?
2. Нет, Вы не правы. Сказать человеку, что у его доктрины есть вот такое свойство с вот таким порогом риска, не значит думать о нем плохо.
Понимаете, это как раз видно на хороших людях. Когда удивительно хороший человек Честертон пишет "Чудо "Полумесяца"" - это, знаете ли, производит впечатление.

С уважением,
Антрекот

Re: Да, опять и снова...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-02-02 02:06 am (UTC)(link)
1. А это зависит уже от степени достатости.

2. Нет у нашей доктрины такого свойства. Ну, нет.

Re: Да, опять и снова...

(Anonymous) 2004-02-02 02:21 am (UTC)(link)
1. И Вы будете считать эти действия добром?
2. А соответствующая деятельность откуда?

С уважением,
Антрекот

Re: Да, опять и снова...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-02-02 02:45 am (UTC)(link)
1. Хрен знает. "Тут все от мене зависит".
2. От того, что все люди - грешники.

Собственн, неверие в грех и побуждает вас видеит источник зла в доктрине :)

Re: Да, опять и снова...

(Anonymous) 2004-02-02 02:52 am (UTC)(link)
Кагеро, а вот скажите, вот люди грешники-грешники-грешники... а потеряла церковь светскую власть, и куда только делись преследования за веру? Что, скачком люди лучше стали?
Или все таки с самого начала можно было без этого?

С уважением,
Антрекот

Re: Да, опять и снова...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-02-02 03:12 am (UTC)(link)
1. Как это куда ни делись? Прекрасно преследовали за веру и во время французской революции, и нашенской, и испанской... Сейчас вот опять начинают. Усьо путьом.

Так догматики и начинают

(Anonymous) 2004-02-02 04:20 am (UTC)(link)
Какая разница, как называется догма? Какая разница, что принимают на веру и какую именно идею ставят выше человеческой жизни?
И этим сволочам во Франции нужно точно так же рога отбивать, чтобы запомнили, что свобода совести или есть или нет, а промежуточных решений тут не бывает.

С уважением,
Антрекот

Re: Так догматики и начинают

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-02-02 09:00 am (UTC)(link)
АНтрекот, так у рр ведь тоже есть догма. Хотя бы и одна. Т.е. вы тоже догматики. Тем более что по неддогматическим причинам убивали куда больше.

Курт, ну сколько раз объяснять,

(Anonymous) 2004-02-02 09:18 am (UTC)(link)
что "догма об отсутствии догм" - это шутка такая вавилонская.

***Тем более что по неддогматическим причинам убивали куда больше.
Да. Только зачем миру еще дополнительная резня? Того, что есть по недогматическим причинам, и так слишком много? На кой барлог добавлять?

С уважением,
Антрекот

Re: Курт, ну сколько раз объяснять,

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-02-02 09:29 am (UTC)(link)
***что "догма об отсутствии догм" - это шутка такая вавилонская.

Т.е. рр может быть догматиком?

***Тем более что по неддогматическим причинам убивали куда больше.
Да. Только зачем миру еще дополнительная резня? Того, что есть по недогматическим причинам, и так слишком много? На кой барлог добавлять?

Вы лучше попобуйте подпосчитать, в скольких случаях люди, слышавшие про "не убий", не убивали, хотя по недогматическим причинам вполне могли бы.
Можете начать с меня.

Женитесь, Курт, мне спокойнее будет

(Anonymous) 2004-02-02 12:28 pm (UTC)(link)
***Т.е. рр может быть догматиком?
Не может. Не потому что запрещено, а чисто физически. %) Потому что рр - есть определение рационального адогматического мировоззрения. Я не могу быть насекомым - я млекопитающее.

***Можете начать с меня.
С сатанистов и арматуры?

С уважением,
Антрекот

Как только, так сразу

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-02-02 12:55 pm (UTC)(link)
***Т.е. рр может быть догматиком?
/Не может. Не потому что запрещено, а чисто физически. %) Потому что рр - есть определение рационального адогматического мировоззрения. Я не могу быть насекомым - я млекопитающее.

В таком случае у нас тоже догм нет :) Мы просто физически, например, не можем отказаться от признания факта того, что жертва Иисуса необходима для спасения.

***Можете начать с меня.
/С сатанистов и арматуры?
Ну, этих я по большому счету и убивать-то не собирался. Вот по недогматическим причинам - мысли были.

Re: Как только, так сразу

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2004-02-02 01:34 pm (UTC)(link)
На свадьбу позовешь? :)

Re: Как только, так сразу

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2004-02-02 02:04 pm (UTC)(link)
Re: Как только, так сразу

Кстати, забавно.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2004-02-02 10:44 am (UTC)(link)
Антрекот, где у коммунистов и якобинцев сверхценничество? Весь комплекс соответствующий, и нутром вполне ощущается - но в рефлексии не соображаю, где.

Где у якобинцев - это нужно по каждому конкретно

(Anonymous) 2004-02-02 12:25 pm (UTC)(link)
Это ж был салат с крабами, а не партия. Там же у людей были диаметрально противоположные убеждения.

А у коммунистов - опять смотря каких. Если наших - то построение светлого будущего посредством реализации единственно верного учения.
И то, что учение верное, и то результат будет, как заказано, было предметом чистой веры. И конечно, такая штука как светлое будущее для всех, стоила любых жертв. И конечно, человек, способный сознательно стать у этого будущего на дороге, мог быть только извергом.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] arthin.livejournal.com 2004-02-02 01:14 pm (UTC)(link)
Это все понятно - но почему у них это из Маркса вытекло? Там вроде никакого единственно верного, и даже напротив - унаследованный от Гегеля мудрый закон отрицания отрицания?
И у якобинцев вроде бы сначала было не более чем равенство и братство, а потом уже Всемирный Разум - ощущение такое, что пристегивали по принципу свята места, кое не бывает пусто.
Может, фигня все-таки не в идеологии сверхценности как таковой? Или это уже срабатывание изначально христианизированных мозгов?

Re: Да, опять и снова...

(Anonymous) 2004-02-02 03:17 am (UTC)(link)
В Индию, сударь, в Индию! Где сроду не было никакой церкви, но то мусульмане с индуистами, то индуисты - христиан. А в Тибете - добрые буддисты. А в Японии - сами знаете, кто и как.
Доктрины абсолютно разные, даже, прямо скажем, противоположные.
Может, не в доктрине дело-то, а? а в человеке как таковом? Которого в массе хлебом не корми - дай упорядочить и подровнять под образец, а?
Иллюстрацией приведу знаменитый анекдот "про пыво".
А способы насаждение благочестия в Китае - вообще песня... Какую династию не возьми. А "Бхагавад-гита"? Это ж офигеть и не встать!
А иранские дуалистические заморочки?
И какая, интересно, доктрина заставила афинян коллективно проголосовать за изгнание Анаксагора и казнь Сократа?
Какая церковь их под мантией погоняла, а?

Кинн

Да никакая

(Anonymous) 2004-02-02 04:24 am (UTC)(link)
А что, вы думаете вы единственные?
См. ответ Кагеро.

С уважением,
Антрекот