morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-04-28 10:30 am

про второй государственный в последний раз

Originally posted by [livejournal.com profile] virago_ghost at про второй государственный в последний раз
 То, что я сейчас напишу, дорогие и любимые сторонники и защитники русского языка, 15 лет без перерыва верующие, что как только русский назовут "государственным", так власти перестанут воровать, а экономика поднимется... В общем, по пунктам.

1. Никакой украинизации в Украине за годы независимости на востоке и юге страны нет и не было.
2. То, что вам кажется наступлением украинского языка, воспринимается вами так по тому же принципу, как муж воспринимает отказ жены готовить ужин после работы, если последние 20 лет жена беспрекословно и молча готовила ужин. Мужу кажется, что жена бунтует и покушается на его права, а жена всего лишь уравнивает позиции. Если работают оба, то почему готовит только она? 
3. По состоянию на 1992 г. в Украине в глубоком загоне был украинский язык, украинский язык был на полдороги к исчезновению, к превращению в мертвый. И происходило это продуманными усилиями советской власти. Не было украинских школ в городах, часы на изучение языка были сведены к минимуму, в официальном делообороте, в политике, в высшем образовании использование украинского было ограничено _нормативными_ документами. Беспокоило ли вас это? Нет. Почему же тогда неравноправие языков и второй государственный вас не беспокоили? А потому что вы были в ситуации патриархального мужа. Сила и привилегии, и государственные гарантии были на стороне русского языка. 
4. То, что кажется вам наступлением украинского языка и притеснением, на деле является медленным выравниванием языковых позиций, украинский постепенно в реальной жизни получает те же опции, как и русский. И паритет языков все еще не достигнут, процесс этот идет очень медленно. Украинский все еще ощутимо слабее русского на востоке и на юге страны, ни о каком равенстве языков в реальной жизни там речь не идет. Чтобы украинский и русский языки оказались равноправными в реальности, на востоке и юге должно стать еще больше украинского, чем сейчас. Да, в будущем украинского станет еще немного больше, больше двуязычных в быту людей, больше преимущественно украиноязычных, но прилично знающих русский язык, чем есть сейчас, и тогда фактическое положение языков уравняется, и то, что вам кажется "украинизацией" и наступлением на русский язык, прекратится само собой.
5. Русский язык от этого не исчезнет, и украинский его не заменит. Русский язык в безопасности. Приезжайте в Киев, присмотритесь и подумайте. Больше украинского языка, чем в Луганске? Больше. Исчез русский язык? Нет. Киев - русскоязычный город. Украиноязычный и русскоязычный одновременно. 
6. Двуязычие - это когда равно используются оба языка, а не когда во Львове все пользуются одним, а в Луганске другим, и косо глядят друг на друга. Если русский назовут вторым государственным на равных правах с украинским, украинского на юге и востоке разом станет _больше_. Сейчас ситуация такая, что русскоязычные области идут как _инаково_языковые, где вместо официального используется другой язык - русский.
7. Превращение русского во второй государственный прекратит исключительный статус русского языка и уравняет на востоке требования к использованию русского и украинского. Там, где вы сейчас пользуетесь _только_ русским, придется использовать оба, украинский станет маячить перед вами чаще. Я понимаю, вам кажется, что русского станет больше, а украинский исчезнет. Вам так рассказывали двадцать лет, когда на выборы звали. Но это неправда. Это во Львове, после объявления русского вторым государственным, станет больше русского. А в Донецке и в Луганске станет больше украинского.
8. От введения второго государственного государственные расходы и расходы местных бюджетов увеличиваются, а чиновники, депутаты и менты воровать не перестают. Янукович и Кучма были глубоко русскоязычными людьми. В 90-ые достижения украинизации на востоке были нулевыми, так что, бандитов и разворовывания меньше было?

у меня все
 


This entry was originally posted at http://virago-ghost.dreamwidth.org/62985.html. Please comment there using OpenID.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-28 04:31 pm (UTC)(link)
Кожен пам'ятає своє. "У мене при Сталині хуй стояв" - універсальний аргумент.

[identity profile] shepet.livejournal.com 2014-04-28 04:41 pm (UTC)(link)
Саме так. Тому мені здається позбавленим сенсу займатся "фалометрією образ", з яких більшість, до того ж, уявні.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-28 04:45 pm (UTC)(link)
Еге ж, зупинимося на фактах: Дніпрі, або Харкові, або Донецьку можна роками жити, не вживаючи української, а як тв-радіо вимкнути, то й не чувши; проте зідкілясь повиповзала купа народу, яких страшенно гнітить українізація.

[identity profile] shepet.livejournal.com 2014-04-28 05:18 pm (UTC)(link)
Так, зупинимось на фактах. За радянської доби десь у Хмельницькій чи Вінницькій області (навіть не в Західній, а цілком собі на Правобережжі) люди роками жили, не вживаючи російської, а якщо тв-радіо вимкнути, то і не чувши. І звідкіля ж зараз взялася така купа стенаючих про насильницьку русифікацію?
Можу лише повторити ще раз: ця фалометрія не має ніякого сенсу.
Те що в одніх місцях переважала російська цілком компенвсувалось переважанням української в інших, а ніяка державна політика витіснення української мови не проводилась.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-28 06:11 pm (UTC)(link)
За радянської доби десь у Хмельницькій чи Вінницькій області (навіть не в Західній, а цілком собі на Правобережжі) люди роками жили, не вживаючи російської, а якщо тв-радіо вимкнути, то і не чувши.

Бо ця республіка, а зараз країна, зветься Україною, блять. І це природно. Його не треба "компенсувати переважанням російської", бо російська тут чужа!

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2014-04-29 01:24 pm (UTC)(link)
(навіть не в Західній - люди роками жили, не вживаючи російської,

Що-що? Це Ви всерйоз?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-04-28 05:22 pm (UTC)(link)
да ти все брешеш, звісно, людина такого не зустрічала, тут всі брешуть, крім неї, лише вона "помнит как было" за всю Україну, а хто про інше - той брехун