morreth: (визитка Яроша)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2014-04-28 10:30 am

про второй государственный в последний раз

Originally posted by [livejournal.com profile] virago_ghost at про второй государственный в последний раз
 То, что я сейчас напишу, дорогие и любимые сторонники и защитники русского языка, 15 лет без перерыва верующие, что как только русский назовут "государственным", так власти перестанут воровать, а экономика поднимется... В общем, по пунктам.

1. Никакой украинизации в Украине за годы независимости на востоке и юге страны нет и не было.
2. То, что вам кажется наступлением украинского языка, воспринимается вами так по тому же принципу, как муж воспринимает отказ жены готовить ужин после работы, если последние 20 лет жена беспрекословно и молча готовила ужин. Мужу кажется, что жена бунтует и покушается на его права, а жена всего лишь уравнивает позиции. Если работают оба, то почему готовит только она? 
3. По состоянию на 1992 г. в Украине в глубоком загоне был украинский язык, украинский язык был на полдороги к исчезновению, к превращению в мертвый. И происходило это продуманными усилиями советской власти. Не было украинских школ в городах, часы на изучение языка были сведены к минимуму, в официальном делообороте, в политике, в высшем образовании использование украинского было ограничено _нормативными_ документами. Беспокоило ли вас это? Нет. Почему же тогда неравноправие языков и второй государственный вас не беспокоили? А потому что вы были в ситуации патриархального мужа. Сила и привилегии, и государственные гарантии были на стороне русского языка. 
4. То, что кажется вам наступлением украинского языка и притеснением, на деле является медленным выравниванием языковых позиций, украинский постепенно в реальной жизни получает те же опции, как и русский. И паритет языков все еще не достигнут, процесс этот идет очень медленно. Украинский все еще ощутимо слабее русского на востоке и на юге страны, ни о каком равенстве языков в реальной жизни там речь не идет. Чтобы украинский и русский языки оказались равноправными в реальности, на востоке и юге должно стать еще больше украинского, чем сейчас. Да, в будущем украинского станет еще немного больше, больше двуязычных в быту людей, больше преимущественно украиноязычных, но прилично знающих русский язык, чем есть сейчас, и тогда фактическое положение языков уравняется, и то, что вам кажется "украинизацией" и наступлением на русский язык, прекратится само собой.
5. Русский язык от этого не исчезнет, и украинский его не заменит. Русский язык в безопасности. Приезжайте в Киев, присмотритесь и подумайте. Больше украинского языка, чем в Луганске? Больше. Исчез русский язык? Нет. Киев - русскоязычный город. Украиноязычный и русскоязычный одновременно. 
6. Двуязычие - это когда равно используются оба языка, а не когда во Львове все пользуются одним, а в Луганске другим, и косо глядят друг на друга. Если русский назовут вторым государственным на равных правах с украинским, украинского на юге и востоке разом станет _больше_. Сейчас ситуация такая, что русскоязычные области идут как _инаково_языковые, где вместо официального используется другой язык - русский.
7. Превращение русского во второй государственный прекратит исключительный статус русского языка и уравняет на востоке требования к использованию русского и украинского. Там, где вы сейчас пользуетесь _только_ русским, придется использовать оба, украинский станет маячить перед вами чаще. Я понимаю, вам кажется, что русского станет больше, а украинский исчезнет. Вам так рассказывали двадцать лет, когда на выборы звали. Но это неправда. Это во Львове, после объявления русского вторым государственным, станет больше русского. А в Донецке и в Луганске станет больше украинского.
8. От введения второго государственного государственные расходы и расходы местных бюджетов увеличиваются, а чиновники, депутаты и менты воровать не перестают. Янукович и Кучма были глубоко русскоязычными людьми. В 90-ые достижения украинизации на востоке были нулевыми, так что, бандитов и разворовывания меньше было?

у меня все
 


This entry was originally posted at http://virago-ghost.dreamwidth.org/62985.html. Please comment there using OpenID.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-04-28 03:10 pm (UTC)(link)
да, лишен, на своем примере утверждаю;
за русский язык не ущемляли нигде, за украинский. использованный по работе - в Крыму, в Одессе, в Харькове, в Донецкой области - неоднократно

[identity profile] shepet.livejournal.com 2014-04-28 03:51 pm (UTC)(link)
То есть вас не понимают, когда ви говорите по-украински?
Извините, не верю(с)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-04-28 04:40 pm (UTC)(link)
т.е. от меня требовали документов на русском и говорить на русском; можете не верить, сколько влезет, ваши шаблоны, вы и разбирайтесь :) а не понимают они на деле, или им так хочется, я не уточняла;
кстати, осторожнее, я тут, в комментариях, знаю не одного человека, который сталкивался с проблема с украинским языком в русскоязычных регионах;
будет забавно, как вы нам всем станете доказывать, что у нас галюны

[identity profile] shepet.livejournal.com 2014-04-28 04:50 pm (UTC)(link)
Извините, но вы путаете тёплое с мягким.
Я вот тоже в некоторых случаях требую писать на русском или, по крайней мере, дублировать на русском, но отнюдь не потому, что лично я не понимаю украинского и не потому, что боюсь, что не поймёт кто-то из соотечественников. Обстоятельства бывают разные, а русский язык остаётся языком межнационального общения, нравится это кому-то, или нет.
Речь же шла именно о том, что человек, говорящий по-украински будет гарантировано понят любым другим гражданином Украины, и это таки святая правда :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-28 04:54 pm (UTC)(link)
Тобто, бути російськомовним - це таки привілей: саме твоя мова відома всім, "нравіцця ім ето ілі нєт".

[identity profile] shepet.livejournal.com 2014-04-28 05:28 pm (UTC)(link)
Он воно що ))) Знєте, заздрити негарно ;) А вже самому вигадувати привід для заздроців це взагалі...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-04-28 06:04 pm (UTC)(link)
Йобаний світ...
Пиздуйте звідсі.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2014-04-28 05:18 pm (UTC)(link)
извините, если мне люди прямым текстом говорят, что на украинском текст рассматривать не будут, потому что не могут поручиться, что понимают правильно, я не лезу им в душу, прикидываются они там, или нет;
если они прикидываются, то они идиоты и шовинисты;
теплое с мягким тут путаете вы, потому что решили свой опыт распространить на всех;
кроме того, вам не ко мне, вам к жителям Крыма и востока, которые год за годом повторяют истории о бабушках, не способных купить лекарство с украинским названием;
я тут буду не одна, опять таки, кто слышал о непонимании украинского и затруднениях с ним, или видел, или встречал;