morreth | Цитата из Лапочки

Цитата из Лапочки

"PS: На основании моего знакомства с Моррет я берусь утверждать, что она вполне поддерживает или по крайней мере не осуждает убийства вроде того, что совершил Дюран, если на месте Jeunesse - некатолики, а на месте наёмников - католики. Просто в данном случае у малолетних бандитов есть шанс стать католиками, они прячутся в миссии, а наёмник - далёкий от религии человек. Были бы Jeunesse какими-нибудь "еретиками", а наёмники - католическими крестоносцами, и Моррет ни в чём не упрекнула бы Дюрана - даже если бы он убил не только бандитов, но и их семьи"

Надя, как это рассматривать - как намеренную ложь, случай временной невменяемости или постоянной?

Поскольку ты извинилась, будем рассматривать это все-таки как временное помешательство. Но убирать сообщение я не буду - твоя привычка читать в сердцах может причинить неудобства кое-кому из моих посетителей, я хочу, чтобы они были в курсе.

Flat | Top-Level Comments Only

Это не ложь, Ольга. Я просто никак не могу забыть твои высказывания в том плане, что инквизиция не зря под страхом смерти принуждала людей выдавать на пытки и смерть своих родных. Потому что там якобы была "опасная подпольная организация", с которой якобы нельзя было бороться иначе. То есть сначала массовым террором и беспределом загоним приличных людей в подполье, а потом под предлогом борьбы с "опасным подпольем" устроим режим почище сталинского. О твоём пассаже насчёт правоты призывающего к беспределу против "еретиков" уголовника я уж не говорю.

Мне как-то очень трудно об этом забыть, тем более что я как-никак потенциальная жертва твоих правоверных борцов с "опасным подпольем".

Впрочем, сообщение, из которого ты взяла цитату, я сейчас уберу. Потому что к дискуссии (в которой ты более права, чем неправа) оно не имеет отношения и таким образом несправедливо звучит в контексте дискуссии. Приношу извинения за этот пассаж.

Пока что я предлагаю тебе заново оценить ситуацию с наёмниками, но с таким раскладом: малолетние бандиты - гностики, их жертвы, а также наёмники - католики, а миссия кришнаитская. Моя оценка дела ничуть не изменится; а твоя?

Поскольку камень преткновения мною убран (см. тред ЖЖ Тёмкина) и извинения принесены, предлагаю этот тред повесить под замок, а меня, если есть желание продолжать разговор, внести в соотв. френдгруппу. В том числе и потому, что определённая часть народа, который в противном случае может сюда сбежаться, меня не устраивает даже в качестве аудитории.

(на всякий случай) На вопрос, почему это я в таком случае имею с тобой дело, я уже ответила. На данный момент я по крайней мере некоторых людей от их убеждений отделяю.

Никакого желания нет. То, что ты "не можешь забыть" - это твои собственные интерпретации. На их ошибочность тебе неоднократно указывали люди, даже такие далекие от христианства, как Ципор и Антрекот. То, что ты принесла извинения, будет отражено в заглавном постинге, но раз ты имеешь смелость публично высказываться по вопросам "веры и морали" - будь готова и к ответу.

Sorry, naschet upomjanutogo Lapochkoj vyskazyvanija ja ne v kurse:

"инквизиция не зря под страхом смерти принуждала людей выдавать на пытки и смерть своих родных. Потому что там якобы была "опасная подпольная организация", с которой якобы нельзя было бороться иначе"

Ja takogo ili pohozhego ne slyshala i, sootvetstvenno, ne mogla nichego ukazyvat'. Ja pomnju tol'ko diskussiju na predmet Fomy i ego mnenija o eresi.

Лапочка с постоянством, достойным лучшего применения принимает "я это понимаю" за "я это одобряю". Когда ей пытаются разъяснить позицию тех же инквизиторов - она возмущается уже тем фактом, что кто-то даже пытается эту позицию рассмотреть изнутри, а не гремит анафемами. Поэтому возникают роковые мизандэстэндинги такого рода.

Ja polagaju, tut prichina ne tol'ko v Lapochke, a eshe v vashem upornom nezhelanii delat' ogovorki vida "oni polagali, chto" i t.p. + v vashej ljubvi k provokativnym vyskazyvanijam :)

A ponjat' inkvizitorov ja v dannom punkte ne mogu.

Паника + желание устроить немедленное благорастворение.
Только шею надо сворачивать таким желающим.

С уважением,
Антрекот

V etom smysle ja tozhe mogu. Ne mogu v smysle "najti smjagchajushie obstojatel'stva".

Ну, она же не пишет "зная любовь Моррет к пропокативным высказываниям". Она пишет "на основании знакомства с Моррет" - то есть, представляет дело так, будто знает за мной в силу личноо знакомства нечто такое, чего сетевые собеседники не знают.

Tak ljudi ne objazany verit', chto vashi vyskazyvanija provokativnye, a ne otrazhajushie vashe istinoe mnenie. Mne, po sovokupnosti vashij slov i dejstvij, ne kazhetsja, chto vy lzhete, kogda izlagaete umerennuju tochku zrenija i utverzhdaete, chto to-to i to-to bylo skazano so zlosti ili provokacii dlja. Antrekotu tozhe ne kazhetsja. No u drugih mozhet byt' inoe mnenie. Tak chto otvetstvennost' tut ne tol'ko Lapochki.

Еще раз - Лапочка утверждает, что сформировала свое мнение не на основе сетвых дебатов (тут претензий бы не было), а на основе личного знакомства. Я вспоминаю то напряжение, которого мне стоили разговоры в ходе этого знакомства - и мне делается дьявольски обидно.

Именно на основе сетевых дебатов. Я их имела в виду под знакомством.

***То, что ты "не можешь забыть" - это твои собственные интерпретации.***

Нет. Эти твои высказывания не были провокативными и не дают возможности иной интерпретации. Если ты постоянно говоришь то, чего никак не имеешь в виду, то тебе следует следить за формой высказываний, а не обвинять в чтении в сердцах того, кто буквально читает твои высказывания.

***Я вспоминаю то напряжение, которого мне стоили разговоры в ходе этого знакомства***

Мне почему-то не стоили. Если ты не преувеличиваешь, то с тобой что-то очень сильно не в порядке. Сильнее, чем я думала. Мне это очень жаль. Говорить с тобой так, как это делает Антрекот, я не могу. Я так вообще не умею - обращаться с человеком как с полумладенцем, не принимать его всерьёз, делить все его слова на десять. Я не умею относиться к симпатичному мне человеку сверху вниз.

***причинить неудобства кое-кому из моих посетителей***

:) Ну очень смешно.

Так как насчёт аналогичного расклада с кришнаитами и гностиками?

Допустим, я поверю, что ты "просто провоцируешь". А зачем ты это делаешь? Чтобы соблазнить одних, вроде mitia_and, всерьёз стать на якобы "провокативную" твою позицию и вызвать в других ненависть к себе и к христианству? Ты понимаешь, что, прочтя одно из твоих так называемых "провокативных высказываний", люди дальше разбираться не обязаны? Ты знаешь принцип "если это выглядит, как собака, гавкает, как собака, и кусается, как собака, то это, скорее всего, собака"?

Может, дашь краткое введение в тему?
Я, допустим, на Тёмкина подписан и в курсе, о чём речь, но многие -просто не врубятся

Пора бы уже смириться с фактом, что определенных собак с вас (католиков) не снимут уже никогда.

Не то чтобы это было честно или справедливо, но это факт.

Э, нет. Люди отвечают только за то, что они сделали или поддержали. Католики в этом плане бывают самые разные.

"Может быть, это и так..." (с)

Но факт - все равно на католиков этих собак будут вешать, причем на всех...

На всех не будут. В Германии ни один нормальный* католик не подвизается в любви к уголовникам - и никто никаких собак никуда не вешает.

______
* А ненормальных тут и не видать.

Если в кране нет воды, значит выпили кзендзы.

Ольга, извините за офтопик, но стало просто интересно - этот ЖЖ юзер столь выдающ своей глупостью или обаянием? Московские друзья уже дали ей золотую клюкву, питерские знакомые то же слегка обалдевают. Подскажите что все же превалирует первое или второе? :)

:) Просто я замечательный человек. Каким Вам никогда не стать:)

Лучшая твоя черта - скромность.

Вы совершенно правы. Даже если

tairon специально будет стараться, до Вашего уровня ей не упасть. И это не может не радовать.

Flat | Top-Level Comments Only

Цитата из Лапочки

no subject

ЗЫ:

Re: ЗЫ:

Re: ЗЫ:

Видите ли, Ципор...

Re: Видите ли, Ципор...

Понять я их могу прекрасно

Re: Понять я их могу прекрасно

Re: Видите ли, Ципор...

Re: Видите ли, Ципор...

Re: Видите ли, Ципор...

Это ошибка

Провокативные высказывания

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject