В очередной раз

[morreth]

очередной россиянин в сетевом разговоре выдал - "Хватит! Как мы только ни стелились перед Западом, стараясь ему понравиться!"

Я задала вопрос - а как, собственно? Что такого Россия сделала, чтобы "понравиться Западу"?
Собеседник слился, а жаль. Хотелось бы услышать ответ на вопрос, потому что я уже полдня напрягаю память - и никаких значимых уступок в послегорбачевское время не припомню (а в горбачевское нет смысла говорить об одной только России).

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

они в курсе, на кого поставили, им не первый раз, у них соображения "кому достанется ядерный чемоданчик" и т.п. играли не последнюю роль;
фокус вот в чем: западу понимать свой вклад в происходящее - правильней, чем отрицать; признавать, что они в этом поучствовали - это адекват, реализм и связь с последствиями для запада;
этот адекват у них есть, на базарных площадях не орут, но осознание присутствует;
россиянам изнутри говорить, что "это запад научил нас такой дерьмократии своим примером" - это путь в неадекват; потому что запад делает ставки по своим причинам, а не из соображений чистого идеализма, а учил запад разному; что же нормальному рыночному регулированию, механизмам конкуренции, шведскому социализму или японскому экономическому чуду не выучились, английскую правовую систему не переняли, а манеру поведения запада с _чужими_ стали применять внутри у себя против своих и себя любимых?
вот в этом выборе запад причиной не был; запад, пардон, выбирал между макетом самолета из говна и макетом пирамиды хеопса из говна, и сообщил россиянам, что построившие макет самолета ближе к постройке самолета, чем их оппоненты, потому что вроде бы уже знают, как снаружи выглядит самолет;
ок, сделали вывод туземцы, значит, на деле никаких самолетов не существует, только говно, говно и будем делать, а формой не заморачиваемся;

[kirill-priv.livejournal.com]

Абсолютно решаюшую роль в "научении" здесь сыграл, безусловно, не Запад, а местные, называвшие себя в то время демократами и западниками. Другое дело, что со стороны Запада их деятельность получала полное одобрение. Это градация ответственности.

***запад, пардон, выбирал между макетом самолета из говна и макетом пирамиды хеопса из говна, и сообщил россиянам, что построившие макет самолета ближе к постройке самолета, чем их оппоненты, потому что вроде бы уже знают, как снаружи выглядит самолет;***

В 93 г. единственные здесь, кто приблизительно, но в общем контуре правильно описывали, как выглядит именно самолёт, были Хасбулатов-Руцкой-Зорькин. Последний даже чертежи на ходу рисовать пытался. Что с ними за эту подрывную деятельность сделали хорошо известно. Используя Вашу аналогию, у остальных в проектах была именно пирамида (из говна), отличавшаяся по существенным конструкционным параметрам, но однозначно она, только красно-коричневые именно пирамиду Хеопса и хотели, но не преуспели, а специфика ельциноидов состояла ровно в том, что они, сооружая из говна пирамиду, всех громко уверяли, что это самолёт выглядит так, слово "самолёт" выучили и всё время его ртом повторяли, а Запад упорно делал вид, что раз слово они знают, то, значит, это и вправду хотя бы и из говна, но самолёт, а не пирамида.
Примерно так.

[morreth.livejournal.com]

В 93 г. единственные здесь, кто приблизительно, но в общем контуре правильно описывали, как выглядит именно самолёт, были Хасбулатов-Руцкой-Зорькин.

Угу, до нас их позиция дошла в виде веллеровского дроч-пособия "Москва бьет с носка".

[kirill-priv.livejournal.com]

Увы, не знаю что это, ну и славабогу, наверное :)

[morreth.livejournal.com]

Ну, короче, художественно-публицистический онанизм на тему "как славно было бы расстрелять всех, кто мне не нравится".

Мало иметь свою позицию - надо как-то вкладываться в ее донесение до людей. Раввины явно не кайфут от Яроша, да и он не сохнет по раввинам, но они целуются в десны и вместе объясняют на камеры, что фашизма в Украине нет. Вот так как-то было надо.

[virago-ghost.livejournal.com]

твоя правда